Francisco Franco y su liderazgo militar

Historia Militar 1936-1939.

Moderador: fco_mig

Avatar de Usuario
Rafa.Rodrigo (kappo)
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 8888
Registrado: 20 Jul 2008
Ubicación: San Lorenzo de El Escorial
Agradecimiento recibido: 72 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

Este artículo fue publicado por la Doctora en Historia Contemporánea Lisa Lines (Profesora universitaria) en la revista The Journal of Military History and Military Affairs en abril de 2017.

Lisa Lines Doctora en Literatura y también Doctora en Historia por la universidad de Adelaida (Nueva Zelanda) Es profesora titular de la Universidad de Nueva Gales del Sur en Canberra desde 2014. Sus intereses de investigación incluyen la Guerra civil española, historia española moderna y mujeres en guerra y revolución.

Se trata de un artículo sobre liderazgo militar, así que aprovecho para recordar a todos los foreros que en este artículo se aborda únicamente ese aspecto y que está prohibido hacer relación a temas políticos. Aviso que evidentemente tiene que ver con el personaje que da título al trabajo.

Imagen

Francisco Franco como "guerrero": ¿Es hora de un reevaluación de su liderazgo militar?

Resumen:
Aunque fue el líder militar del bando nacionalista vencedor durante la Guerra Civil Española, el lugar de Francisco Franco en la historia ha sido en gran medida definido por su posterior papel político a largo plazo como jefe del Estado fascista español. Hasta ahora, los historiadores que han evaluado su capacidad militar han tendido a darle unas calificaciones muy bajas, particularmente motivado por su pobre comprensión de la estrategia y las tácticas considerando que prolongó innecesariamente la Guerra Civil lo que condujo a un número excesivamente alto de bajas. Sin embargo, recientemente, algunos historiadores han comenzado a reconsiderar las capacidades de Franco como líder militar, al ver su desempeño dentro del contexto de su propio entorno cultural y político, en lugar de con tácticas de una era posterior o de otras tradiciones militares propias de otras naciones de la misma época.

Introducción
El papel de Francisco Franco, generalísimo y autoproclamado caudillo de la España nacionalista, como el líder militar nacionalista durante el Guerra Civil española de 1936-1939 fue controvertida entre sus contemporáneos: partidarios y oponentes por igual, y se ha mantenido así entre los historiadores que han investigado la Guerra Civil. Los historiadores han culpado frecuentemente del relativamente elevado número de bajas durante la Guerra Civil a Franco argumentando que sus decisiones supusieron una prolongación innecesaria del conflicto por los nacionalistas debido al pobre liderazgo militar de Franco. Sin embargo, últimamente una nueva perspectiva ha comenzado a tomar forma que argumenta que el desempeño de Franco como líder militar durante la Guerra Civil debe evaluarse en el contexto de su entorno cultural y político de la España de la época, no el de una era posterior o de otras tradiciones militares de otros países contemporáneos.

Continuará...

PD: Con la venia voy a prescindir de las notas a pie de página salvo que sean absolutamente imprescindibles para la comprensión del artículo.


[...] y 100 millones de ducados [...]
------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Rafa.Rodrigo (kappo)
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 8888
Registrado: 20 Jul 2008
Ubicación: San Lorenzo de El Escorial
Agradecimiento recibido: 72 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

Resumen de la bibliografía
El legado de Franco como líder militar se disputa dentro de un paradigma que lo ve, en general, como un genio o un fracaso. Las opiniones están ampliamente polarizadas y son evidentes en la bibliografía escrita por los historiadores y aparecen en parte determinados por la actitud de cada autor hacia la larga dictadura de Franco: es decir, las evaluaciones de la destreza militar de Franco a menudo parecen estar moldeadas por el apoyo de un escritor u oposición, al régimen y la política de Franco. En general, los historiadores militares aparecen más equilibrados en sus puntos de vista, aunque esto no es necesariamente siempre el caso. En general, la bibliografía no se pregunta por el liderazgo militar de Franco en su contexto histórico específico, en lugar de eso se analiza el desempeño de Franco en la Guerra Civil a través del prisma de los estándares militares de hoy, o a través de la lente de los aliados de Franco: italianos y alemanes. Los análisis sobre si las prácticas y tácticas militares fueron mejores o peores se justifican de una forma poco útil, como el considerar inadecuado (en el contexto de los Guerra civil) el fracaso de Franco para separar los objetivos militares y políticos.

Este enfoque es ajeno a la doctrina española en la dirección militar de una guerra, para la que objetivos militares y políticos fueron siempre sinónimos [Podríamos recordar aquí el caso de las guerras carlistas del siglo XIX]. Para sus fieles seguidores y propagandistas, Franco era el invicto caudillo. Esta visión positiva fue dominante y largamente sostenida durante su larga dictadura; sólo cuando tras la muerte del Generalísio y la libertad de prensa se pudo finalmente criticar a su figura y al mismo régimen, que fue ampliamente cuestionado no solo por sus acciones como jefe de Estado, sino también por su desempeño como líder militar durante la Guerra Civil española. Una especie de negatividad retrospectiva se ha aplicado a las acciones de Franco durante la Guerra Civil, tal vez una reacción natural a la violencia y la represión de su dictadura.

Sin embargo, es posible evaluar sus cualidades de liderazgo militar en el contexto de un entorno histórico específico, el de la Guerra Civil Española, sin que ello sea disculpa ni de las atrocidades cometidas por sus tropas durante esa guerra, ni de las atrocidades atribuidas al régimen surgido del alzamiento del 18 de julio de 1936.

Seguirá...
[...] y 100 millones de ducados [...]
------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Rafa.Rodrigo (kappo)
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 8888
Registrado: 20 Jul 2008
Ubicación: San Lorenzo de El Escorial
Agradecimiento recibido: 72 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

Probablemente Carlos Blanco Escolá representa mejor a aquellos que tienen una opinión negativa de las habilidades de Franco como líder militar. También representa una excepción a la regla de que los historiadores militares tienden a ser más equilibrado en su puntos de vista. En su obra "La incompetencia militar de Franco", publicado en 2000, se refiere a la "proverbial falta de imaginación del franquismo", su tendencia irresistible hacia una estrategia de terror, y su extrema mediocridad ". Según el historiador militar español Hernán Rodríguez, Escolá es implacablemente hostil, negando a Franco cualquier éxito militar y en su lugar repartiendo triunfos nacionalistas entre sus subordinados.

Antonio Cazorla-Sánchez, un historiador social, también sostiene que Franco tenía "Serias deficiencias como comandante militar". Disminuye la experiencia marroquí de Franco anterior a la Guerra Civil como "claramente insuficiente para un general y abismal para un comandante supremo ". La biógrafa de Franco Sheelagh Ellwood, mientras tanto, afirma que Franco "optó por llevar a cabo la guerra por control remoto", permaneciendo en gran medida no involucrado en la conducción diaria de la guerra. Algunos de los contemporáneos de Franco habría negado esta visión. El comandante de la Fuerza Aérea Nacionalista, Gen. Alfredo Kindelán, por ejemplo, en una carta su compañero general Juan Vigón, afirmó que Franco "inventa sus propios planes operativos". Y apareció Franco, en varios puntos en la guerra, para tener un interés cercano en las operaciones diarias de la guerra. En general, sin embargo, Ellwood retrata a Franco como egoísta e incapaz de comprender el tácticas apropiadas para maniobras militares a gran escala.
[...] y 100 millones de ducados [...]
------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Rafa.Rodrigo (kappo)
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 8888
Registrado: 20 Jul 2008
Ubicación: San Lorenzo de El Escorial
Agradecimiento recibido: 72 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

Existe la sensación de que los "aliados de la guerra de Franco y los jueces más sobrios de su propio lado han coincidido en una visión generalmente crítica de su destreza como líder militar". El historiador británico Paul Preston, uno de los principales académicos de la Guerra Civil española, argumenta a favor de un enfoque más considerado: "Franco puede no haber sido El Cid pero no fue ni tan poco talentoso ni tan afortunado como sugieren sus enemigos". Preston también sostiene que Franco no fue ni brillante ni incompetente; usó las estrategias y tácticas que fueron necesarios en el contexto específico de la Guerra Civil Española y fue un líder militar competente que logró sus objetivos. Brian Crozier biógrafo de Franco (1967), menciona brevemente que las decisiones de Franco no deben considerarse desde un aspecto puramente militar, también el patriotismo y la política guiaron sus tácticas. Crozier ofrece esto como una defensa de las decisiones militares de Franco, a veces aparentemente incomprensibles.

En general, excluyendo un pequeño número de excepciones mencionadas anteriormente, los historiadores militares tienden a ser más equilibrados en sus puntos de vista que los historiadores sociales, pero aún son principalmente críticos o al menos no excesivamente positivos con. Escritores como Geoffrey Jensen, Cerdá, James S. Corum y James W. Cortada representan este enfoque. Sus evaluaciones más mesuradas se equilibran con su determinación final de que Franco fue simplemente un líder militar competente y, en el mejor de los casos, eficaz. Jensen cree que Franco fue un comandante capaz que hizo varias contribuciones notables al campo de la guerra moderna y que tenía una buena comprensión de lo que hoy llamamos el nivel operativo de la guerra. Corum sostiene que, en retrospectiva, es fácil identificar oportunidades militares perdidas. , y que "incluso los mejores estrategas se han perdido". . . oportunidades para la decisión en el campo de batalla ". Además, señala que la estrategia debe evaluarse de acuerdo con la forma en que se manejan las oportunidades bien presentadas, y que Franco fue, en este contexto," un estratega de primer nivel ". Al mismo tiempo, otros puntos de vista, Cortada afirma que Franco fue un líder brillante que cometió errores pero fue capaz de salvarlos, y "mezcló los requisitos políticos y militares".

Continuará...
[...] y 100 millones de ducados [...]
------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Buscaglia
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 14632
Registrado: 03 Sep 2005
Agradecido : 12 veces
Agradecimiento recibido: 1419 veces

Medallas

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Bueno, parece que la conclusión final será que "Franco era un líder militar de su tiempo y de su país: no inventó la Bliztkrieg pero tampoco era imbécil". El parto de los montes gc96gc .

Sin embargo, hay artículos de doctrina militar de Franco que me parecen brillantes: los referidos a la fortificación. En ellos defiende la inutilidad de las grandes obras, tipo Maginot o Metaxas, y proclama la necesidad de sustituirlas por multitud elementos pequeños, para 1-3 combatientes, escalonados en profundidad. Considerando la "tendencia al gigantismo" habitual de las dictaduras, ahí creo que estuvo fino.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"
Avatar de Usuario
Aguila Audaz
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 7007
Registrado: 08 Sep 2007
Ubicación: CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
Agradecimiento recibido: 187 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por Aguila Audaz »

Por aqui en un trabajo practico que hicimos sobre determinados jefes militares posterior a la primera guerra , llegamos a la conclusion de que muchos de ellos estaban influenciados todavia de las doctrinas que surgieron de ese comflicto y que perduraron hasta muy entrada la Segunda Guerra.-
En el Caso de Franco lo vimos como un oficil que hizo mayoritariamente su experiencia en Africa y que el contexto politico que se prodruce con el alzamiento hace que tal vez ( y porque no entramos profundamente en detalles) esto influencio en sus desiciones operativas.-
NOs parecio tambien que sus oponentes tampoco le hicieron facil las cosas, al encontrarse en muchos casos con oponentes que eran mas politicos que militares de carrera.-
Es un poco la vision desde la distancia y sin mucho material de lectura como tienen Uds por Europa , y mas que nada fue en un ejercicio de ananlisis y opinion en base a los conocimientos que tenia el grupete de trabajo
[Mi abuelo era un hombre muy valiente, solo le tenia miedo a los idiotas...Le pregunte porque y me respondio.....Porque son muchos y al ser mayoria eligen hasta presidente.- Facundo Cabral- Cantautor Argentino
Buscaglia
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 14632
Registrado: 03 Sep 2005
Agradecido : 12 veces
Agradecimiento recibido: 1419 veces

Medallas

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por Buscaglia »

Aguila Audaz escribió:Por aqui en un trabajo practico que hicimos sobre determinados jefes militares posterior a la primera guerra , llegamos a la conclusion de que muchos de ellos estaban influenciados todavia de las doctrinas que surgieron de ese comflicto y que perduraron hasta muy entrada la Segunda Guerra.-
En el Caso de Franco lo vimos como un oficil que hizo mayoritariamente su experiencia en Africa y que el contexto politico que se prodruce con el alzamiento hace que tal vez ( y porque no entramos profundamente en detalles) esto influencio en sus desiciones operativas.-
NOs parecio tambien que sus oponentes tampoco le hicieron facil las cosas, al encontrarse en muchos casos con oponentes que eran mas politicos que militares de carrera.-
Es un poco la vision desde la distancia y sin mucho material de lectura como tienen Uds por Europa , y mas que nada fue en un ejercicio de ananlisis y opinion en base a los conocimientos que tenia el grupete de trabajo
Saludos.

Pues creo que vuestra visión es muy ecuánime. Pero en España parace que tendemos a la hagiografía o a una crítica donde no queda títere con cabeza. Ya se comentó en el hilo sobre las enciclopedias de la guerra civil: parece que no hemos llegado aún al punto de madurez para abordar esta figura desde la objetitvidad.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"
Avatar de Usuario
MENCEY
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 22658
Registrado: 04 Abr 2005
Ubicación: NIVARIA, EN LAS HESPERIDES
Agradecido : 11 veces
Agradecimiento recibido: 450 veces

Medallas

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por MENCEY »

Los juicios sobre la figura de Franco, en todos los ordenes, entre ellos su capacidad como militar, se han movido siempre, salvo contadas excepciones, en los extremos radicales y pendulares, en uno el mas puro peloteo y la elevación casi a la genialidad o la clarividencia providencial estrategica, como el que gracias a su astucia y vista a largo plazo consiguió dar largas a Hitler y no entrar en la segunda guerra mundial, en el otro el mas absoluto escarnio, como militar del monton, ramplon, anticuado, repetitivo, incompetente, etc, lo único es que tuvo mucha suerte.

Las alabanzas a su capacidad como militar comenzaron mucho antes de ques se convirtiera en Caudillo, desde los tiempos de la guerra de africa, acordarse de lo del general mas joven de europa, etc,etc.Un dato;, como una de las pruebas de que Franco no fue un genio militar ni mucho menos se cita que ni siquiera fue admitido en la escuela de guerra para realizar el curso de estado mayor.Los militares en posesion del diploma son ciertamente una elite dentro del ejercito, se podria decir el sector mas capacitado por sus capacidades intelectuales y tecnicas para asesorar o llegar al alto mando.Lo cierto es que Franco no fue admitido por que al ascender de forma tan rapida cuando lo pidió ya era comandante, y se ingresaba como teniente o capitan.

Franco no fue el genio militar que se conto de forma machacona, en libros, tv, radio, NODO, etc,, pero disto mucho de ser el incompetente inepto que dicen algunos.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
Buscaglia
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 14632
Registrado: 03 Sep 2005
Agradecido : 12 veces
Agradecimiento recibido: 1419 veces

Medallas

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por Buscaglia »

MENCEY escribió:Los juicios sobre la figura de Franco, en todos los ordenes, entre ellos su capacidad como militar, se han movido siempre, salvo contadas excepciones, en los extremos radicales y pendulares, en uno el mas puro peloteo y la elevación casi a la genialidad o la clarividencia providencial estrategica, como el que gracias a su astucia y vista a largo plazo consiguió dar largas a Hitler y no entrar en la segunda guerra mundial, en el otro el mas absoluto escarnio, como militar del monton, ramplon, anticuado, repetitivo, incompetente, etc, lo único es que tuvo mucha suerte.

Las alabanzas a su capacidad como militar comenzaron mucho antes de ques se convirtiera en Caudillo, desde los tiempos de la guerra de africa, acordarse de lo del general mas joven de europa, etc,etc.Un dato;, como una de las pruebas de que Franco no fue un genio militar ni mucho menos se cita que ni siquiera fue admitido en la escuela de guerra para realizar el curso de estado mayor.Los militares en posesion del diploma son ciertamente una elite dentro del ejercito, se podria decir el sector mas capacitado por sus capacidades intelectuales y tecnicas para asesorar o llegar al alto mando.Lo cierto es que Franco no fue admitido por que al ascender de forma tan rapida cuando lo pidió ya era comandante, y se ingresaba como teniente o capitan.

Franco no fue el genio militar que se conto de forma machacona, en libros, tv, radio, NODO, etc,, pero disto mucho de ser el incompetente inepto que dicen algunos.
Saludos.

De todas formas, sospecho que el auténtico "general más joven de Europa" de la época fue Graziani %*} :-X :-... Así que parece que los generales más jóvenes no eran la élite del pensamiento militar.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"
Avatar de Usuario
MENCEY
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 22658
Registrado: 04 Abr 2005
Ubicación: NIVARIA, EN LAS HESPERIDES
Agradecido : 11 veces
Agradecimiento recibido: 450 veces

Medallas

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por MENCEY »

Franco ascendió a general el 4 de febrero de 1926 y aun no había cumplido los 34, nacio el 4 de diciembre de 1892.

Por lo que tengo entendido, Graziani nacio en agosto de 1882, al acabar la IGM en 1918 estaba al mando como coronel del 61 regimiento de infanteria en Macedonia, al año siguiente paso a la vida civil, reingresando en octubre de 1921 siendo enviado, aun como coronel a Libia, por lo que tenia 39 años cumplidos.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
Avatar de Usuario
Rafa.Rodrigo (kappo)
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 8888
Registrado: 20 Jul 2008
Ubicación: San Lorenzo de El Escorial
Agradecimiento recibido: 72 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

Buscaglia escribió:Bueno, parece que la conclusión final será que "Franco era un líder militar de su tiempo y de su país: no inventó la Bliztkrieg pero tampoco era imbécil". El parto de los montes gc96gc .
Pues efectivamente ese es el tema.

Sigamos...

El trabajo de Cerdá sobre Franco, mencionado anteriormente, es significativo, a pesar de que finalmente llega a una conclusión negativa con respecto al liderazgo de Franco. Cerdá hace algunas evaluaciones positivas e insiste en que se requiere una reevaluación de las habilidades de Franco como líder militar, una que debería hacerse en el contexto de la guerra durante la década de 1930. Su opinión negativa parece haberse basado en el fracaso de Franco en capturar Madrid en las primeras etapas de la guerra. "La capacidad estratégica de Franco", escribe, "debe al final medirse por su fracaso en capturar Madrid en las dos primeras semanas de noviembre de 1936". Tomando la reevaluación de Cerdá como punto de partida, este ensayo argumentará que un análisis del liderazgo militar general de Franco debe basarse en su desempeño durante toda la Guerra Civil, y no solo en los primeros meses.

Stanley Payne es el erudito más destacado de la Guerra Civil española que presenta una visión positiva de las habilidades militares de Franco, aunque sigue siendo circunspecto en su evaluación. No llega a llamar genio a Franco, y señala áreas específicas en las que era menos habilidoso. Se refiere principalmente a Franco como "competente", pero presenta su actuación de forma abrumadoramente positiva. Juan Pablo Fusi, historiador de la España moderna, también ofrece un contrapunto a muchas de las críticas dirigidas a las decisiones militares de Franco, apuntando a los dones de Franco como comandante en la planificación, estableciendo objetivos, combinando sus fuerzas y proporcionando una coordinación general. Ricardo de la Cierva y Hoces (un apologista de Franco) se refiere a varias de las maniobras militares de Franco: los avances en Madrid y Santander; la batalla de la Alfambra, que cambió el avance de los republicanos en la campaña de Teruel; y la "ofensiva final decisiva en Cataluña", como sus "mayores y más brillantes éxitos tácticos".

La mayoría de los historiadores que han juzgado el liderazgo militar de Franco todavía operan dentro de un marco de evaluación en última instancia inadecuado. Algunos historiadores, como Jorge M. Reverte, Carlos Engel, Juan Blázquez Miguel, Hernán Rodríguez y Geoffrey Jensen, han abierto recientemente un diálogo que puede conducir a una evaluación más realista de la capacidad militar de Franco. La biografía más reciente de Jensen, por ejemplo, propone una "interpretación revisionista" de la carrera militar de Franco. Este artículo pretende basarse en esta investigación más reciente, abogando por un marco de evaluación aún mayor, al tiempo que evalúa las debilidades y los problemas inherentes a la literatura anterior.

Muchos historiadores dependen demasiado de las evaluaciones alemanas e italianas de Franco. Usando las evaluaciones de los aliados extranjeros de los nacionalistas para apoyar una visión negativa de las capacidades militares de Franco, sin embargo, no consideran las diferentes agendas políticas de esos gobiernos y de la España nacionalista y del propio Franco. Aunque los alemanes y los italianos eran aliados de Franco y le dieron apoyo militar práctico, sus líderes no eran necesariamente objetivos con respecto a Franco, ya que tenían sus propias razones para querer poner fin rápidamente a la guerra y criticaban a Franco por no cumplirlo.
[...] y 100 millones de ducados [...]
------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Buscaglia
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 14632
Registrado: 03 Sep 2005
Agradecido : 12 veces
Agradecimiento recibido: 1419 veces

Medallas

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por Buscaglia »

MENCEY escribió:Franco ascendió a general el 4 de febrero de 1926 y aun no había cumplido los 34, nacio el 4 de diciembre de 1892.

Por lo que tengo entendido, Graziani nacio en agosto de 1882, al acabar la IGM en 1918 estaba al mando como coronel del 61 regimiento de infanteria en Macedonia, al año siguiente paso a la vida civil, reingresando en octubre de 1921 siendo enviado, aun como coronel a Libia, por lo que tenia 39 años cumplidos.
Saludos.

En efecto, esos son los datos que suelen aparecer habitualmente. Pero en diversos artículos he leído que a Tujachesvski, a Graziani... los ponían por delante en la cronología de su llegada al generalato. No sé si la información era falsa o si se trata, en el caso de Graziani, de una cuestión de matices de escalafón -esas diferenciaciones entre consul de la milicia, general de brigada, de división... Por ejemplo, en l´Historia Illustrata, el viejo equivalente italiano de Historia y Vida, lo proclamaban el "general más joven de Europa" pero oficialmente no es general de división hasta 1932. Pero eso no cuadra con que dirigiera la campaña militar en Libia la década anterior.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"
Avatar de Usuario
MENCEY
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 22658
Registrado: 04 Abr 2005
Ubicación: NIVARIA, EN LAS HESPERIDES
Agradecido : 11 veces
Agradecimiento recibido: 450 veces

Medallas

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por MENCEY »

Por lo que se, Graziani reingresa en el Ejercito Italiano, como coronel, en octubre de 1921, con 39 años cumplidos, tras haber pasado a petición propia a la reserva en febrero de 1919, y es destinado de inmediato a Libia.El ascenso de 1932 también tengo entendido que fue a General di Corpo de Armata, equivalencia a Tte,General en el español.Los empleos del generalato en Italia en la época fueron : Generale di Brigata, Generale di Divisione, Generale di Corpo de Armata, Generale de Armata, Maresciallo de Italia, Primo Maresciallo dell Imperio.

Para haber llegado al generalato mas joven que Franco, Graziani debía haber ascendido antes de octubre de 1915, con 33 años y dos meses , por ese tiempo aun era Tte,Coronel, y reingresa como coronel en octubre del 21.Franco ascendió a general con 33 años y dos meses justos.Graziani si que fue el coronel mas joven del ejercito Italiano , ascendió con 36 años, no se si por ahí van los tiros.

En el caso de Tujachevski, era 4 meses mas joven que Franco y ascendió a general 6 años antes que este, con solo 26 años, Franco no fue el mas joven de europa y ni siquiera fue el mas joven del Ejercito español desde la guerra de la lndependencia como se proclamo para alabarlo en su epoca a los 4 vientos: Jose Sánchez Gomez ascendió a general con 31 años, el 10 de noviembre de 1876, Francisco de Borbon y Castellvi ascendió con 25 años, en julio de 1878, Narciso Fuentes Sanchis ascendió a general de brigada a los 27 años, en 1887.Los 3 lograron llegar tan jóvenes a general de brigada por varios ascensos seguidos por meritos de guerra en Cuba.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
Avatar de Usuario
MENCEY
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 22658
Registrado: 04 Abr 2005
Ubicación: NIVARIA, EN LAS HESPERIDES
Agradecido : 11 veces
Agradecimiento recibido: 450 veces

Medallas

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por MENCEY »

Sobre la lealtad de Franco a la Republica se ha escrito que lo fue , hasta que dejo de serlo en un determinado momento, la línea roja se ha puesto en la carta que mando a Casares Quiroga el 23 de junio de 1923, toda una advirtiente amenaza, pero creo que hay que irse algo mas atrás.

A finales del mes de abril de 1936 se presenta en la sede de la comandancia general de Canarias , plaza General Weyler en Santa Cruz de Tenerife una monja, superiora de un colegio femenino religioso del Puerto de la Cruz y pide entrevistarse con el general Franco.La monja muy asustada le confiesa sus temores de que con motivo de la proxima manifestacion por el 1 de mayo se asalte su institución, ya que la manifestación va a pasar justo por delante.La reaccion de Franco fue inmediata, sin encomendarse ni pedir autorizacion a nadie ordeno que una compañia del regimiento de infanteria del cuartel de la Orotava se trasladara al Puerto de la Cruz con la orden de desplegarse y proteger a toda costa el colegio religoso, instalando incluso ametralladoras apuntando a la calle.

Tanto el gobernador civil de Tenerife , como otras autoridades republicanas ( alcaldes del Puerto de la Cruz, Santa Cruz, La Laguna, etc) elevan por escrito su mas energica protesta al gobierno, exigiendo la destitucion inmediata de Franco por haber sacado tropas a la calle e instalado armas automáticas por su cuenta y riesgo saltándose toda norma legal.Casares Quiroga contesta al gobernador, Manuel Vazquez Moro, que esta totalmente seguro de la lealtad de Franco a la Republica, quiere dar el tema por zanjado lo antes posible, es mas, ordena al gobernador que desbarate los planes de diversos ayuntamientos de las islas que piensan llevar a pleno la peticion de destitucion de Franco, lo que hace el gobernador logrando que el alcalde de Santa Cruz retire del pleno el punto en que se trataba el asunto.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
Avatar de Usuario
pepero
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 24826
Registrado: 15 Oct 2006
Ubicación: Mallorca
Agradecido : 286 veces
Agradecimiento recibido: 5629 veces

Medallas

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por pepero »

MENCEY escribió:Sobre la lealtad de Franco a la Republica se ha escrito que lo fue , hasta que dejo de serlo en un determinado momento, la línea roja se ha puesto en la carta que mando a Casares Quiroga el 23 de junio de 1923, toda una advirtiente amenaza, pero creo que hay que irse algo mas atrás.
¿La fecha no es un error? La carta creo que es del 23 de junio del 36, cuando Casares Quiroga era Ministro de la Guerra.

Saludos.
Pepe
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Buscaglia
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 14632
Registrado: 03 Sep 2005
Agradecido : 12 veces
Agradecimiento recibido: 1419 veces

Medallas

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por Buscaglia »

MENCEY escribió:Por lo que se, Graziani reingresa en el Ejercito Italiano, como coronel, en octubre de 1921, con 39 años cumplidos, tras haber pasado a petición propia a la reserva en febrero de 1919, y es destinado de inmediato a Libia.El ascenso de 1932 también tengo entendido que fue a General di Corpo de Armata, equivalencia a Tte,General en el español.Los empleos del generalato en Italia en la época fueron : Generale di Brigata, Generale di Divisione, Generale di Corpo de Armata, Generale de Armata, Maresciallo de Italia, Primo Maresciallo dell Imperio.

Para haber llegado al generalato mas joven que Franco, Graziani debía haber ascendido antes de octubre de 1915, con 33 años y dos meses , por ese tiempo aun era Tte,Coronel, y reingresa como coronel en octubre del 21.Franco ascendió a general con 33 años y dos meses justos.Graziani si que fue el coronel mas joven del ejercito Italiano , ascendió con 36 años, no se si por ahí van los tiros.

En el caso de Tujachevski, era 4 meses mas joven que Franco y ascendió a general 6 años antes que este, con solo 26 años, Franco no fue el mas joven de europa y ni siquiera fue el mas joven del Ejercito español desde la guerra de la lndependencia como se proclamo para alabarlo en su epoca a los 4 vientos: Jose Sánchez Gomez ascendió a general con 31 años, el 10 de noviembre de 1876, Francisco de Borbon y Castellvi ascendió con 25 años, en julio de 1878, Narciso Fuentes Sanchis ascendió a general de brigada a los 27 años, en 1887.Los 3 lograron llegar tan jóvenes a general de brigada por varios ascensos seguidos por meritos de guerra en Cuba.
Saludos.

Como siempre, datos precisos y documentados :Bravo . No tenía ni idea de que había habido generales "veinteañeros" en España.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"
Avatar de Usuario
Jonh Sandokan
Cabo 1º
Cabo 1º
Mensajes: 174
Registrado: 01 Mar 2018

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por Jonh Sandokan »

Sobre la juventud del general creo que ha sido una soflama mas del régimen y que posiblemente en el resto del mundo nadie se enteró.

En cuanto a sus cualidades militares básicamente fue un oficial en una guerra colonial y un dirigente en una guerra civil contra un bloque formado básicamente por milicianos y una minoría de militares. Cuesta encontrar brillantez en este curricullum
Avatar de Usuario
MENCEY
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 22658
Registrado: 04 Abr 2005
Ubicación: NIVARIA, EN LAS HESPERIDES
Agradecido : 11 veces
Agradecimiento recibido: 450 veces

Medallas

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por MENCEY »

pepero escribió:
MENCEY escribió:Sobre la lealtad de Franco a la Republica se ha escrito que lo fue , hasta que dejo de serlo en un determinado momento, la línea roja se ha puesto en la carta que mando a Casares Quiroga el 23 de junio de 1923, toda una advirtiente amenaza, pero creo que hay que irse algo mas atrás.
¿La fecha no es un error? La carta creo que es del 23 de junio del 36, cuando Casares Quiroga era Ministro de la Guerra.

Saludos.
Por supuesto, error de teclado, el que escribe mucho se equivoca en la misma alta proporcion, y yo me equivoco mucho, :)
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
Avatar de Usuario
MENCEY
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 22658
Registrado: 04 Abr 2005
Ubicación: NIVARIA, EN LAS HESPERIDES
Agradecido : 11 veces
Agradecimiento recibido: 450 veces

Medallas

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por MENCEY »

Buscaglia escribió:
MENCEY escribió:Por lo que se, Graziani reingresa en el Ejercito Italiano, como coronel, en octubre de 1921, con 39 años cumplidos, tras haber pasado a petición propia a la reserva en febrero de 1919, y es destinado de inmediato a Libia.El ascenso de 1932 también tengo entendido que fue a General di Corpo de Armata, equivalencia a Tte,General en el español.Los empleos del generalato en Italia en la época fueron : Generale di Brigata, Generale di Divisione, Generale di Corpo de Armata, Generale de Armata, Maresciallo de Italia, Primo Maresciallo dell Imperio.

Para haber llegado al generalato mas joven que Franco, Graziani debía haber ascendido antes de octubre de 1915, con 33 años y dos meses , por ese tiempo aun era Tte,Coronel, y reingresa como coronel en octubre del 21.Franco ascendió a general con 33 años y dos meses justos.Graziani si que fue el coronel mas joven del ejercito Italiano , ascendió con 36 años, no se si por ahí van los tiros.

En el caso de Tujachevski, era 4 meses mas joven que Franco y ascendió a general 6 años antes que este, con solo 26 años, Franco no fue el mas joven de europa y ni siquiera fue el mas joven del Ejercito español desde la guerra de la lndependencia como se proclamo para alabarlo en su epoca a los 4 vientos: Jose Sánchez Gomez ascendió a general con 31 años, el 10 de noviembre de 1876, Francisco de Borbon y Castellvi ascendió con 25 años, en julio de 1878, Narciso Fuentes Sanchis ascendió a general de brigada a los 27 años, en 1887.Los 3 lograron llegar tan jóvenes a general de brigada por varios ascensos seguidos por meritos de guerra en Cuba.
Saludos.

Como siempre, datos precisos y documentados :Bravo . No tenía ni idea de que había habido generales "veinteañeros" en España.
Aclarar que Francisco de Borbon y Castellvi era hijo del Infante Enrique de Borbon, Duque de Sevilla, ( como que se llamaba, Francisco Maria de Paula Enrique Vicente Ferrer Luis Isidro Benigno Oscar , de Borbon primo por tanto de Alfonso XII como del pretendiente Carlista, primero apoyo a este ultimo, pero se paso muy pronto al Alfonsismo, con 22 años, y se le reconocio su grado de coronel, pero llego a general de brigada por meritos de guerra en Cuba, cuando tenia solo 25 años y 4 meses.Ascendio a general de división en 1891, con 38 años.No llego a Tte.General por los problemas que dio, sobre todo a la Regente Maria Cristina y sus gobiernos, con su pretensión de reclamar ser el legitimo heredero del fantasmal trono de Francia poniéndoles pleito a los Orleans, ( la gaita esta del trono de Francia por tanto viene de lejos, no fue el primer Borbon en meterse en esos embrollos Alfonso de Borbon, duque de Cadiz) tanto fue asi que en la época de guerra hispano-norteamericana estaba bajo arresto en el penal militar de Santoña.

Su hermano Alberto Maria, Duque de Santa Elena, fue coronel aun mas joven, con solo 20 años, por meritos de guerra, pero en el ejercito Carlista, tardo mas en abandonar el Carlismo y jurar fidelidad a su primo Alfonso XII, en 1877 , con 23 años, se le reconocio su grado de coronel, pero quedo congelado en el cerca de 20 años, hasta que le toco y ascendió por antiguedad a general de brigada ya con cerca de 42 años , en octubre de 1895, cuando tenia 59 ascendio a Tte.General.

Los otros dos generales mas jovenes que Franco, si que no eran primos del Rey.

En esto de adjudicar como un mantra a Franco ser el general mas joven de Europa, desde Napoleón Bonaparte ,desde los años 20 y 30 hubo mucho, primero de alabanza y luego, ya caudillo, de coba tocando lo hagiográfico, como en lo adjudicar a Varela ser el único Bilaureado, cuando hubo 4 mas en esa misma época( Jose Sanjurjo, Miguel Primo de Rivera*, Pablo Arredondo, y Miguel Rodriguez Bescansa, muy conocidos los primeros, y los otros dos injustamente olvidados).

*En el caso de Sanjurjo y Primo de Rivera, la segunda fue en categoria de Gran Cruz para comandantes en jefe, otorgadas por acuerdo del consejo de ministros , la de Primo , como la de Franco, fue en realidad una autoconcesion.En el caso de Arredondo y Bescansa, las dos logradas en combate y juicio contradictorio, como Varela)
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
Avatar de Usuario
JMS
Suboficial Mayor
Suboficial Mayor
Mensajes: 1276
Registrado: 08 Jun 2007
Ubicación: MadriZzz
Agradecimiento recibido: 11 veces

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por JMS »

Los bilaureados:
http://www.rmo.mde.es/Galerias/ordensfe ... ros/11.pdf

Pero se olvidan de Arredondo!
A la lealtad y al valor
RODRIGO1
Comandante
Comandante
Mensajes: 3194
Registrado: 19 Feb 2017
Agradecido : 24 veces
Agradecimiento recibido: 4 veces

Medallas

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por RODRIGO1 »

Desde un lugar muy, muy lejano, y sin veleidades políticas, veo a Franco como un militar competente, frío, que no se dejó llevar por pasiones ni apresuramientos.

Llevó la gurra a su ritmo, equivocado o no, pero para eso él estaba al mando, y no otro.

Si bien su experiencia de guerra era limitada, era la que podía tener un oficial español en esa época, ¿dónde iba a combatir? ¿En el Marne?

Hizo lo correcto, lo hizo bien, ganó la guerra, se convirtió en Jefe de Estado y sobrevivió a muchos.

Saludos
Para el Sabio no existe la riqueza. Para el Virtuoso no existe el poder. Y para el Poderoso no existen ni el Sabio ni el Virtuoso. (Roberto Fontanarrosa)
Avatar de Usuario
MENCEY
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 22658
Registrado: 04 Abr 2005
Ubicación: NIVARIA, EN LAS HESPERIDES
Agradecido : 11 veces
Agradecimiento recibido: 450 veces

Medallas

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por MENCEY »

MENCEY escribió:Sobre la lealtad de Franco a la Republica se ha escrito que lo fue , hasta que dejo de serlo en un determinado momento, la línea roja se ha puesto en la carta que mando a Casares Quiroga el 23 de junio de 1923, toda una advirtiente amenaza, pero creo que hay que irse algo mas atrás.

A finales del mes de abril de 1936 se presenta en la sede de la comandancia general de Canarias , plaza General Weyler en Santa Cruz de Tenerife una monja, superiora de un colegio femenino religioso del Puerto de la Cruz y pide entrevistarse con el general Franco.La monja muy asustada le confiesa sus temores de que con motivo de la proxima manifestacion por el 1 de mayo se asalte su institución, ya que la manifestación va a pasar justo por delante.La reaccion de Franco fue inmediata, sin encomendarse ni pedir autorizacion a nadie ordeno que una compañia del regimiento de infanteria del cuartel de la Orotava se trasladara al Puerto de la Cruz con la orden de desplegarse y proteger a toda costa el colegio religoso, instalando incluso ametralladoras apuntando a la calle.

Tanto el gobernador civil de Tenerife , como otras autoridades republicanas ( alcaldes del Puerto de la Cruz, Santa Cruz, La Laguna, etc) elevan por escrito su mas energica protesta al gobierno, exigiendo la destitucion inmediata de Franco por haber sacado tropas a la calle e instalado armas automáticas por su cuenta y riesgo saltándose toda norma legal.Casares Quiroga contesta al gobernador, Manuel Vazquez Moro, que esta totalmente seguro de la lealtad de Franco a la Republica, quiere dar el tema por zanjado lo antes posible, es mas, ordena al gobernador que desbarate los planes de diversos ayuntamientos de las islas que piensan llevar a pleno la peticion de destitucion de Franco, lo que hace el gobernador logrando que el alcalde de Santa Cruz retire del pleno el punto en que se trataba el asunto.


Rectificar uno de los datos de este post: Siguiendo las indicaciones de Casares Quiroga de evitar todo roce con Franco, el gobernador Vazquez Moro las había trasladado al comité politico del Frente Popular en Tenerife, acordándose por este no tratar el tema en los ayuntamientos, dejándolo para una futura interpelación en las Cortes.Los concejales comunistas en varios ayuntamientos se lo saltaron, y el asunto , en contra de los deseos del gobierno de Casares Quiroga, que quería pasar pagina y olvidarlo lo antes posible, siguió coleando políticamente.EL Alcalde de la localidad Tinerfeña de Buenavista había tomado la iniciativa para que los ayuntamientos manifestaran su rechazo a las medidas tomadas por Franco.Convoco un pleno extraordinario al dia siguiente, el 2 de mayo, tomando el siguiente acuerdo, remetido a todas las corporaciones de las Islas:

Con motivo de la actitud tomada por el comandante general de Canarias, señor Franco, en el dia de ayer, primero de mayo, en el Puerto de la Cruz con motivo de la fiesta del trabajo, dando ordenes y emplazando una ametralladora y demás útiles de guerra, se acuerda:

1.-Reiterar la mas energía adhesión de la corporación en defensa del poder civil.

2.-Consignar el profundo desagrado por la intromisión de la autoridad militar en las atribuciones de la autoridad gubernativa del gobierno de la Republica, en un dia en que todo transcurría dentro del mayor orden.

3-En evitación de posibles reincidencias en esa conducta por parte de la autoridad militar, interesar telegráficamente al gobierno de la Republica y al ministerio de la guerra la inmediata y urgente relevación del comandante general Sr.Franco.

4-Dirigirse a todos los ayuntamientos de las islas para que adopten acuerdos en igual sentido


Casares Quiroga intento desarticular las protestas por medio del gobernador, aunque no lo consiguió en todos los casos.El ayuntamiento de la capital, Santa Cruz de Tenerife, en sesión celebrada en la tarde del 20 de mayo de 1936, si que llego a debatir los sucesos del 1 de mayo por el despliegue de fuerzas militares, y es mas, a aprobar el siguiente acuerdo, según la propuesta presentada por el concejal comunista Rodríguez Guanche.El alcalde Schwartz se encontraba ausente, presidiendo el pleno el primer teniente de alcalde.

1,-Que la corporación manifestara su desagrado por la actuación del General Franco.

2.-Hacer constar su mas energica protesta por la actuación de las fuerzas militares.

3.-Acordar solicitar la destitución del General Franco y que se le deje sin mando ni destino como disponible forzoso en Canarias.


Aunque se menciona el despliegue de fuerzas militares en el Puerto de la Cruz, fue el mas grave ya que se llegaron a instalar ametralladoras, hubo otros, como los efectuados en diversos puntos de La Laguna.

PD.Por cierto, las actas de los acuerdos municipales en que se reprobaba a Franco fueron utilizadas como causa y prueba contra los concejales republicanos en los consejos de guerra, por haber tomado tal acuerdo fueron juzgados, aparte de otras causas acumuladas que tuvieran.( El alcalde y varios concejales del ayuntamiento de Arico, sur de Tenerife, fueron condenados en consejo de guerra en diciembre de ese año 36 a 1 año y un dia de prisión solo por suscribir la petición de cese de Franco en mayo )
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
Avatar de Usuario
MENCEY
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 22658
Registrado: 04 Abr 2005
Ubicación: NIVARIA, EN LAS HESPERIDES
Agradecido : 11 veces
Agradecimiento recibido: 450 veces

Medallas

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por MENCEY »

El alcalde de Buenavista del Norte, en Tenerife, impulsor de la protesta contra Franco por los incidentes del 1 de mayo de 1936, fue uno de los primeros detenidos en la isla, sobre las 9 de la mañana del 18 de julio se presento la guardia civil en su casa procediendo a detenerlo sin darle mas explicación.Fue acusado de haber participado en el falso asalto a la comandancia general en la noche del 16 al 17 de julio.La causa fue sobreseída, nadie pudo reconocer a los supuestos autores, no es de extrañar ya que fue un invento para justificar el traslado de tropas hasta el edificio de la comancia, y se encontraba en su pueblo, como pudo demostrar.Sacado de la cárcel de Fiffes sin saber por orden de quien y dado por desaparecido .
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
Avatar de Usuario
fco_mig
General de División
General de División
Mensajes: 10411
Registrado: 05 Dic 2013
Ubicación: Tabarnia
Agradecido : 4173 veces
Agradecimiento recibido: 2139 veces

Medallas

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por fco_mig »

MENCEY escribió:El alcalde de Buenavista del Norte, en Tenerife, impulsor de la protesta contra Franco por los incidentes del 1 de mayo de 1936, fue uno de los primeros detenidos en la isla, sobre las 9 de la mañana del 18 de julio se presento la guardia civil en su casa procediendo a detenerlo sin darle mas explicación.Fue acusado de haber participado en el falso asalto a la comandancia general en la noche del 16 al 17 de julio.La causa fue sobreseída, nadie pudo reconocer a los supuestos autores, no es de extrañar ya que fue un invento para justificar el traslado de tropas hasta el edificio de la comancia, y se encontraba en su pueblo, como pudo demostrar.Sacado de la cárcel de Fiffes sin saber por orden de quien y dado por desaparecido .
Las guerras civiles son una de las mejores maneras de librarse de los enemigos personales (el caso de Carlos Haya, de quien ya hablamos, es muy distinto, aunque revelador). A veces uno se pregunta cuántos de los represaliados por ambos bandos en los primeros momentos se hubieran librado en realidad de su destino si hubieran sido llevados frente al tribunal correspondiente. :carapoker:
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
André Breton
------------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
MENCEY
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 22658
Registrado: 04 Abr 2005
Ubicación: NIVARIA, EN LAS HESPERIDES
Agradecido : 11 veces
Agradecimiento recibido: 450 veces

Medallas

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por MENCEY »

En cuanto a uno de los mayores logros que se le abonan, por algunos claro, en la cuenta del Debe de Franco como " Genio Militar", estaría su enorme visión estratégica a largo plazo, a nivel casi de clarividencia, al ya saber, el o sus asesores, Carrero Blanco, etc, en 1940 que Alemania iba a la larga a perder la guerra, por lo que no le convenia entrar en ella junto al eje e ir dando largas.La realidad es que Franco y quienes le aconsejaban en sus informes, sabian perfectamente que ni el ejercito ni la economía del país estaban en condiciones para nada, no es que no quiso entrar, es que no pudo.El retraso en llegar a Hendaya, se vendio como que Franco hizo esperar aposta a Hitler, cundo se debio en realidad al penoso estado de los ferrocarriles españoles.Relata Pedro Sainz Rodiguez que en una audiencia con Franco en 1940 le planteo si no convendría tener un plan B, alternativo por si Alemania perdia la guerra, la contestacion de Franco fue, " No hay si que valga, no hay condicionantes.Alemania ha ganado la guerra, se lo dice un militar".

Franco hizo todo lo que pudo para entrar en la 2GM, si no lo hizo fue por las propias carencias de todo tipo, y por que las reivindicaciones territoriales que pretendía eran a expensas de la Francia de Vichy, y eso era algo que ni Petain iba a consentir ni el eje estaba dispuesto a darle.

Uno entre tantos que achaco todos los éxitos militares de Franco a su oportunismo y su jodida buena suerte, a su " Baraka, fue Queipo de Llano, que en la intimidad y con copas lo llamaba despectivamente, " Paquita la culona".En sus Memorias de Guerra retrata a Franco como un militar no solo incompetente, hasta cobarde en el campo de batalla.

" Muchos problemas sufrimos como consecuencia de decisiones absurdas del Generalisimo, que pusieron en gravísimo riesgo el resultado de la guerra.Gracias sean dadas a la Divina Providencia, que velo por nosotros".

Una de estas decisiones que Queipo considera errores de Franco fue el de haberse demorado demasiado en el avance hacia Madrid en las primeras semanas de la guerra, dando tiempo a los republicanos de organizarse como ejercito en serio y de que comenzara a llegar material soviético.La batalla `de Madrid se saldo en fracaso, con la consecuencia de que la guerra, que pudo ser corta, se convirtió en larga.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
Avatar de Usuario
MENCEY
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 22658
Registrado: 04 Abr 2005
Ubicación: NIVARIA, EN LAS HESPERIDES
Agradecido : 11 veces
Agradecimiento recibido: 450 veces

Medallas

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por MENCEY »

Hay que tener muy en cuenta para darles su justo valor, que las criticas de Queipo de Llano a Franco están realizadas desde un profundo rencor, por haber sido relegado, injustamente para el, y por en verdad creerse mejor militar que el caudillo.

Queipo considera lentísimo el avance de las columnas de Franco hacia Madrid, en comparacion con la rapidez con que se movio el para controlar andalucia.Esta critica enlaza con otra que siempre se le hizo a Franco, el por que no avanzo hacia Madrid rápida y directamente por despeñaperros, en un momento en que las fuerzas republicanas, milicias principalmente, aun estaban muy desorganizadas , y poco disciplinadas, mas que un ejercito eran una masa armada, y no demasiado bien en cuanto a lo ultimo.

Otra de los errores que achaca Queipo a Franco es que debieron cortarse las comunicaciones con Valencia antes y a bastante distancia antes de Madrid, y no esperar al llegar alli, las tropas republicanas, aun desorganizadas, con la ruptura de las comunicaciones se les hubiera hundido la moral, rindiendo la capital y con ella un rápido final para la guerra.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
Avatar de Usuario
Tirador
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 8408
Registrado: 28 Jun 2006
Ubicación: Por tierras del Viejo Reino de León
Agradecido : 96 veces
Agradecimiento recibido: 383 veces

Medallas

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por Tirador »

Partiendo del hecho contrastado de que Franco no gano la Guerra Civil, fue la República quien la perdió, hay que ubicar la capacidad militar de Franco dentro de las doctrinas militares de la época. La doctrina del Ejército Español bebía de la doctrina francesa de la Gran Guerra, y hay que situar ese concepto en la forma de actuar del general.
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".

Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...

---------------------------------------------------------------------------

Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
MENCEY
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 22658
Registrado: 04 Abr 2005
Ubicación: NIVARIA, EN LAS HESPERIDES
Agradecido : 11 veces
Agradecimiento recibido: 450 veces

Medallas

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por MENCEY »

Otro dato a poner sobre la mesa, Franco no realizo unos estudios militares en la academia especialmente buenos, dicho de forma eufemística, se graduo entre el 80% de porcentaje mas brillante de su promoción :D ( fue el 251 de 312, si no ando errado).

En cuanto a lo de la doctrina de inspiracion Francesa post Gran Guerra imperante en el ejercito español de los años 20 y 30, normal, todos los ejércitos se preparan para combatir en una próxima y futura guerra con los metodos de la ultima.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
Avatar de Usuario
JMS
Suboficial Mayor
Suboficial Mayor
Mensajes: 1276
Registrado: 08 Jun 2007
Ubicación: MadriZzz
Agradecimiento recibido: 11 veces

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por JMS »

MENCEY escribió:Hay que tener muy en cuenta para darles su justo valor, que las criticas de Queipo de Llano a Franco están realizadas desde un profundo rencor, por haber sido relegado, injustamente para el, y por en verdad creerse mejor militar que el caudillo.

Queipo considera lentísimo el avance de las columnas de Franco hacia Madrid, en comparacion con la rapidez con que se movio el para controlar andalucia.Esta critica enlaza con otra que siempre se le hizo a Franco, el por que no avanzo hacia Madrid rápida y directamente por despeñaperros, en un momento en que las fuerzas republicanas, milicias principalmente, aun estaban muy desorganizadas , y poco disciplinadas, mas que un ejercito eran una masa armada, y no demasiado bien en cuanto a lo ultimo.

Otra de los errores que achaca Queipo a Franco es que debieron cortarse las comunicaciones con Valencia antes y a bastante distancia antes de Madrid, y no esperar al llegar alli, las tropas republicanas, aun desorganizadas, con la ruptura de las comunicaciones se les hubiera hundido la moral, rindiendo la capital y con ella un rápido final para la guerra.
Cualquiera que haya cruzado Despeñaperros en los últimos 30 años es consciente de la facilidad con la que se puede bloquear el paso. Para eso la República no hubiera necesitado gran cosa, Guardias de Asalto y poco más. Esos mismos indisciplinados pararon el avance desde Castilla la Vieja y Aragón.

Por otro lado, respecto a la SGM, tras la caída de Francia, Franco se ofreció a los alemanes, que después de ver el oportunismo italiano, no tenían la más minima gana de repartir el botín con otro "aliado" que no contribuía nada. Tras el verano y la Batalla de Inglaterra la cosa cambió, y en ese momento el Caudillo no veía las cosas tan claras. Eso, sumado a que los alemanes no tenían necesidad de desmembrar Vichy cuando los Ingleses estaban empezando a dar dentelladas a las colonias, más el nulo valor militar que aportaba España a la alianza, "mató" cualquier posibilidad de entrar el la guerra.
A la lealtad y al valor
Avatar de Usuario
JMS
Suboficial Mayor
Suboficial Mayor
Mensajes: 1276
Registrado: 08 Jun 2007
Ubicación: MadriZzz
Agradecimiento recibido: 11 veces

Parches

Re: Francisco Franco y su liderazgo militar

Mensaje por JMS »

MENCEY escribió:Otro dato a poner sobre la mesa, Franco no realizo unos estudios militares en la academia especialmente buenos, dicho de forma eufemística, se graduo entre el 80% de porcentaje mas brillante de su promoción :D ( fue el 251 de 312, si no ando errado).

En cuanto a lo de la doctrina de inspiracion Francesa post Gran Guerra imperante en el ejercito español de los años 20 y 30, normal, todos los ejércitos se preparan para combatir en una próxima y futura guerra con los metodos de la ultima.
Habría que ver en que posición acabaron su carrera militar el 10% más brillante, que puede que fueran buenos a los polinomios y malos para los recados!
A la lealtad y al valor
Responder

Volver a “Guerra Civil Española (GC)”