identificacion bombas

Historia Militar 1936-1939.

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Sturm78
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identificacion bombas

Mensaje por Sturm78 »

Hola a todos,

¿ Puede alguien identificar el modelo exacto de estas bombas ?
¿Podria tratarse del modelo Hispania A-5 de 12.5Kg ?

Image de Getty
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pepero
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Re: identificacion bombas

Mensaje por pepero »

¿Verdad que el avión pertenece al bando sublevado?

Saludos.

Edit: el avión parece un DH-89. He leído que podía portar bombas de 4 y 12 kg.

http://www.aviationcorner.net/gallery_e ... ype_id=540
Pepe
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Re: identificacion bombas

Mensaje por MENCEY »

Creo que si puede ser un Hispania A-5, de 12 kgs o 12,5, segun de donde se tome el dato.Aunque me equivoco por efecto de imagen o hay de dos tipos, las de la izquierda parecen mas pequeñas y con la aleta distinta, pueden ser A-4 de 6kgs.El DH-89, la version militar, podia llevar hasta 12 bombas de hasta 12kgs en el lanzabombas ventral.

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Re: identificacion bombas

Mensaje por Sturm78 »

Gracias, MENCEY

Es dificil asegurar si son dos modelos de bombas o uno solo. Parece que las de atras tienen un perfil de las aletas de cola ligeramente distinto pero podria tratarse de un efecto del angulo con el que esta tomada la foto. Las de otras parecen ligeramante mas pequeñas pero podria ser un efecto de la mayor distancia a la camara con la que se saco la foto.....

En cuanto al bando al que pertenecia el avion de la foto, no puedo decirte, pepero

Un saludo
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Re: identificacion bombas

Mensaje por MENCEY »

El lanzabombas ventral corresponde al de serie con que entraron en servicio los 3 DH-89 M adquiridos por la Aviacion Militar a comienzos de 1936, en todo caso la fotografia esta tomada en ese año.

Lanzabombas DH-89 M.

Imagen


DH-89 M de la Aviacion Militar

G-ADYK, Numero fabricacion 6.310, Numeracion AM 22-1.Incorporado en enero del 36, el 18 de julio llevo al general Nuñez del Prado a Zaragoza, quedando en poder de los Nacionales incorporado al Grupo Ansaldo con la numeracion de "1".Bombardeos en la Sierra de Madrid, Santurce, Irun, San Sebastian, Gijon, Santander, Reinosa, Eibar, pilotado de forma habitual por los Ansaldo.Destruido en un despegue en la primera semana de septiembre de 1936.

G-ADYL, Numero de fabricacion 6.311, Numeracion AM 22-2.Incorporado en enero de 1936.En Getafe el 18 de julio quedo con los Republicanos, basado en Alcala de Henares bombardeos en el Guadarrama, siendo trasladado a Cataluña a final de mes pilotado por Jaime Camarasa y luego por Aguilera.El 4 de agosto se integra en Seriñena en la Escuadrilla " Aguilas Rojas" realizando servicios en el frente de Aragon ( bombardeos de Belchite, Huesca, etc).Derribado el 19 de octubre en Almudevar por Heinkel-51.A este aparato se le habia sustituido en agosto el lanzabombas ventral por un montaje triple de ametralladoras Vickers para ataques a fuerzas de tierra.

G-ADYM, Numero fabricacion 6.312, Numeracion AM 22-3.Incorporado en enero de 1936, quedo con los Republicanos en Madrid pilotado por Hernandez Franch para luego ser trasladado al norte en septiembre, operando primero desde Santander y en octubre desde Bilbao y Asturias, destruido en tierra en diciembre del 36.
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Re: identificacion bombas

Mensaje por Beltranejo »

Me parece que ese es el de Sariñena (Huesca) el de la escuadrilla Alas Rojas, me suena haber visto la foto.
Lo mejor del Call Of Duty, es que ni te duelen los tiros ni pagas la munición.
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Re: identificacion bombas

Mensaje por MENCEY »

Pues de ser, la foto no es posterior a agosto, le fue retirado para instalar 3 ametralladoras para ataque a tierra, quedando con 6.
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Re: identificacion bombas

Mensaje por pepero »

Sturm78 escribió: 21 Ene 2021En cuanto al bando al que pertenecia el avion de la foto, no puedo decirte, pepero
Es Nacional, o eso es lo que dice el que tomo la foto.
Spanish Civil War. Arming of a nationalist aircraft provided by Germany (Spain). In 1936.
Spanish Civil War. Arming of a nationalist aircraft provided by Germany (Spain). In 1936. (Photo by adoc-photos/Corbis via Getty Images)
Saludos.
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Re: identificacion bombas

Mensaje por MENCEY »

Si es el que quedo con los Nacionales, fue destruido en un despegue el 3 de septiembre en Zaragoza, pilotando Ansaldo, sin daños para la tripulacion.Los pies de foto de la epoca hay que tomarlos con mucha cautela ya que suelen tener muchos fallos, los Dragon Rapide, aparte los de version militar en servicio, ambos bandos recibieron durante la guerra de la version civil adquiridos en Gran Bretaña y Francia a compañias y hasta a particulares , no provenian de Alemania.Aparte de los 3 militares en julio del 36 habia otro civil de LAPE, el EC-AZZ, N.6262 ,quedo en poder de la Republica, fue usado como transporte durante la contienda, y sobrevivio a esta pasando en 1939 al ejercito del Aire.

En concreto los Nacionales compraron entre finales de julio y agosto de 1936 cuatro aparatos civiles:

G-ADCL, Numero fabrica 6277.Comprado a la compañia Britanica Airwork, llego el 1 de agosto a Burgos integrandose en el Grupo Ansaldo con el 2 de matricula.

G-ADYF, N. 6291.Adquirido a un particular en Gran Bretaña llego a Burgos el 4 de agosto tomando el numero 3 en el Grupo Ansaldo.

G-ACPN, N.6252.Comprado a la Imperial Airways llego a Burgos el 13 de agosto, paso al Grupo Ansaldo con el numero 4.

G-ADAO, N.6275.Comprado a la Ethyl Export llego a Burgos el 13 de agosto, se integro con el numero 5 en el Grupo Ansaldo.


Por su parte los Republicanos se hicieron con 13 aparatos civiles.El primero llego a Barcelona a mediados de agosto del 36, otros dos en julio y agosto de 1937, cinco en mayo del 38 y otros cinco en diciembre del mismo año.Los Nacionales los armaron con 2 ametralladoras de 7,65, las bombas se dejaban caer por un hueco practicado en el fuselaje.Por su parte los Republicanos no los armaron ya que se dedicaron a misiones de transporte y escuela.

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Re: identificacion bombas

Mensaje por Sturm78 »

Muchas gracias por la completa información acerca de los DH.89 participantes en la guerra Civil y por las fotos adicionales, MENCEY :D

Un saludo
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Re: identificacion bombas

Mensaje por Sturm78 »

Hola a todos,

¿Puede alguien identificar el modelo exacto de esta bomba italiana?
Yo diría que se trata de una bomba de 250Kg

Imagen de BNE
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Re: identificacion bombas

Mensaje por MENCEY »

Si es de 250 kgs e Italiana, la modelo R 1928.

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Re: identificacion bombas

Mensaje por Sturm78 »

Muchas gracias, MENCEY.

Nunca había visto la denominación R 1928 para las bombas italianas de 250Kg....
Interesante el esquema de la estiba de estas bombas en un SM79. Se cargan en vertical como en el Heinkel He 111 pero, al contrario que en este ultimo, con la cabeza hacia abajo

Un saludo
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Re: identificacion bombas

Mensaje por Sturm78 »

Hola a todos,

Encontré esta otra imagen en el archivo de la BNE. ¿Podría tratarse también de una bomba de aviación italiana?

Un saludo
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Re: identificacion bombas

Mensaje por MENCEY »

Podria ser una de 50kg, " Torpedine".


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Re: identificacion bombas

Mensaje por Sturm78 »

Gracias de nuevo MENCEY.

Una cuestión general acerca de las bombas italianas: ¿ Seguían las bombas italianas una designación especifica según su propósito al igual que las alemanas? SC para para las bombas HE de demolicion, SD para las de fragmentacion, SB para las alto contenido explosivo, PC para las perforantes,....

¿ Eran las Torpedine las equivalentes a las SC alemanas ?

Un saludo
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Re: identificacion bombas

Mensaje por MENCEY »

Las usadas en la Guerra Civil bajo el epigrafe generico de " Legionarias", habrian sido estas, en unas aparecen con letras despues del nombre , modelo y funcion, y en otros no, el nomenclator exacto que usaban los Italianos no esta nada claro:

Bomba de 250 modelo 1928 ( tambien conocida como R, de penetracion)
Bomba Mina 101 de 104kgs ( penetrante de demolicion)
Bomba Mina de 100kgs ( T, de fragmentacion, o M, mina)
Bomba Torpedin de 100ks( M, contrapersonal,o T, torpedin)
Bomba esferica de 70ks ( naval antisubmarina)
Bomba Torpedin de 50ks ( T, fragmentacion)
Bomba Antiblindaje de 70kgs ( IP)
Bomba Mina de 31 kgs ( naval antisubmarina)
Bomba Torpedin 21 de 24kgs.
Bomba incendiaria de 20kgs.
Mina de 15 kgs
Bomba contrapersonal de 12kgs
Bomba de fragmentacion " spezzone" de 2kgs.
Bomba incendiaria de 2kgs.
Bomba dispersoide de 40, 6kgs
Bomba evaporoide de 55kgs
Bomba incendiaria 1 de 1,34kgs
Bomba 4500 de instruccion de 4.5 kgs
Bomba 10 de instruccion de 11kgs.
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Re: identificacion bombas

Mensaje por pepero »

He encontrado dos mas a las mencionadas por MENCEY:

800 Modelo 28 de 800 kg
500 Modelo 28 de 500 kg

Estaban en el inventario de las bombas italianas en servicio en 1936.

Me llama la atención que se usara este material, Salas Larrazábal no las nombra.

Fuente: Armas y uniformes de la GCE.

Saludos.
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Re: identificacion bombas

Mensaje por MENCEY »

Esas dos últimas no hay constancia que se usarán en España.
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Re: identificacion bombas

Mensaje por Sturm78 »

Hola a todos,

¿Tiene alguien alguna idea acerca de estas granadas?

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Re: identificacion bombas

Mensaje por pepero »

No se ve muy claro, parecen granadas de mano, ¿una GRANADA DE MANO HISPANA?

Saludos.
Pepe
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Re: identificacion bombas

Mensaje por Poliorcetos »

Parecen las sifón/biberón defensivas republicanas, fabricadas en Valencia.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188
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Re: identificacion bombas

Mensaje por Sturm78 »

pepero escribio
No se ve muy claro, parecen granadas de mano, ¿una GRANADA DE MANO HISPANA?
Poliorcetos escribio
Parecen las sifón/biberón defensivas republicanas, fabricadas en Valencia.
La imagen no es muy buena pero yo diría que pepero tiene razón. Parecen granadas Hispana con cuerpo pre-fragmentado....

Un saludo
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Re: identificacion bombas

Mensaje por cañaytapa »

Aparecen junto a una caja que indica "méjico, Veracruz". a saber si esto tiene que ver con las granadas, aunque a mí no me lo parece.
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Re: identificacion bombas

Mensaje por MENCEY »

No creo, mas bien que aprovecharon las cajas, a saber que contenian en origen, aunque diria que municion de fusil.
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Re: identificacion bombas

Mensaje por Sturm78 »

Hola a todos,

Encontré esta otra foto en el archivo de la BNE.
Yo diría que las granadas son modelo Polaco (modelo 1931)....aunque creo que en el ejercito polaco se denominaban Wz.1933....

Un saludo
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Re: identificacion bombas

Mensaje por MENCEY »

Lo pueden ser perfectamente.Fijarse que aun se llevan las divisas con estrellas , es decir la foto es anterior a noviembre de 1936.

Precisamente el primer material llegado de Polonia para la Republica fue una partida de 300.000 granadas de mano GR-31, embarcadas en Westerplatte en el buque Azteca el 9 de septiembre de 1937.Negociadas por el tratante de armas Belga Grimard, con falsa cobertura en cuanto a la documentacion de compra proporcionada por el embajada de Mejico en Paris.El precio por granada fue de 3,14 Ztlotys, unos 63 centavos de dolar.
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Re: identificacion bombas

Mensaje por MENCEY »

La granada , en forma de piña, con peso de 600 gramos, de ellos 66 eran de explosivo, se la conocia como WZ 33 o Wz Gr33, pero a su espoleta se la llamaba WZ31, ( modelo 31) o B-3, de encendido automatico y retardo pirotecnico, llamando en muchas ocasiones a la granada por lo que era la denominacion en si de la espoleta.Esta tipo de espoleta fue copiada por las fabricas de armamento republicanas, y se siguio fabricando incluso despues de la guerra hasta mediados de los 40.



PD.A todas estas, sin casi uno darse cuenta de como pasa el tiempo, Post numero 20.923 y 16 añitos ya en este Foro. :lol:
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Re: identificacion bombas

Mensaje por pepero »

A mi también me parecen bombas de mano polacas.

Una pregunta MENCEY:
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El militar que esta acostado, ¿que divisa lleva en el pecho? yo veo una estrella de cinco puntas y dos barras horizontales por lo tanto es otro teniente, ¿coincidieron tenientes con las divisas antiguas, como el que se ve en la foto , con las nuevas, el que esta acostado?

Enhorabuena por el 16 aniversario.
Pepe
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Re: identificacion bombas

Mensaje por Beltranejo »

Será una estrella roja de 5 puntas, lo que debe estar un poco girada y la sombra hace el resto, por lo que también es un teniente.
Las nuevas divisas debieron haber salido poco tiempo antes de realizarse la foto, y por eso el que está sentado está esperando a que la bordadora se las entregue, eso, o su graduación es personalmente atribuída y sin ningún refrendo y no se atreve a ponerse las divisas correspondientes hasta a ver qué pasa.

Felicidades Mencey por tus 16 fecundos años en el Foro! :dpm:
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