Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Alemania, EE.UU, Gran Bretaña, Italia, Balcanes, Africa del Norte..etc

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Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

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Saludos.

Para celebrar las 2000 entradas :) del hilo de la 2ª batalla por el oasis de Gialo, inicio hoy uno sobre la batalla de Murzuk. Una operación de entidad mucho menor: lo que el Gialo era batalla y batallones, aquí serán incursión y compañías. La lucha en los oasis del Sahara a menudo se concretó en combates entre tropas de dos naciones. Italianos y australianos en Giarabuc; hindúes e italianos en la 1ª batalla de Gialo; franceses contra italianos en Koufra… Incluso la inédita de alemanes contra egipcios en Siwa. Una acción especialmente multinacional fue la incursión contra Murzuk de enero de 1941: un puñado de neozelandeses, franceses y británicos unieron sus fuerzas contra esa base italiana.

Desde septiembre de 1940 el LRGD efectuaba largas exploraciones por el desierto de Libia, llegando hasta el territorio francés del Tibesti. En la mayoría de las acciones no se producían combates, pero se atesoraban conocimientos que serían esenciales para acciones posteriores. En algunos casos, pocos, había disparos. El 20 de septiembre de 1940 capturaron dos camiones con correo y gasolina para Gialo y unos días después dispararon contra el presidio de Auyla…

En noviembre de 1940 se comenzó a planear una acción contra el oasis de Murzuk, capital del Fezzan. Con unos 3.000 habitantes, poco se sabía de la localidad salvo que disponía de un pequeño fuerte y un aeródromo. Bagnol, el comandante del LRGD, la había visitado en la década de los treinta, pero ignoraba el estado actual de las defensas italianas. Atacar Murzuk, se pensaba, obligaría a los italianos, en ese momento posicionados en Sidi el Barrani (Egipto), a alejar soldados y aviones hacia el este, ya que Murzuk está en Tripolitania. Pero precisamente la excéntrica posición del oasis, a 1.600 kilómetros de El Cairo (¡en línea recta!) y a 500 de la avanzadilla francesa más al norte del Tibesti, hacía muy complicada la incursión. Sería necesario reabastecer de gasolina a los vehículos y eso solo lo podrían hacer los franceses. ¿Estarían dispuestos? Bagnol viajó hasta Fort Lamy, capital del Chad. Allí se entrevistó con el teniente coronel Colonna d´Ornano. Era un oficial alto, con monóculo, que parecía salido del film Beau Geste. Ornano aseguró, patriótico, que estaba deseoso de combatir y que suministraría gasolina a las patrullas del LRGD.

El 2 de diciembre de 1940 Leclerc fue nombrado por de Gaulle comandante militar del Chad y comandante del Regimiento de Tiradores Senegaleses local. Sus fuerzas eran una brigada, 2.500 hombres, pero casi carentes de material. Solo disponía de una batería de 75 mm y de un Grupo Aéreo, el Bretagne. Estaba en formación una fuerza de 1000 conductores indígenas que darían un soporte a sus columnas de camiones civiles requisados para la futura campaña del desierto. Pero, en ese momento, además de gasolina, solo podría aportar una fuerza simbólica de 10 hombres.

La ofensiva de Wavell del 10 de diciembre de 1940 logró gran cantidad de prisioneros y en los interrogatorios se consiguieron muchos datos sobre Murzuk. Su victoriosa ofensiva costera, por otro lado, dejaba a los italianos poca capacidad para reforzar un perdido oasis del sur. Se dio el visto bueno a la operación.

El 20 de diciembre, el coronel d´Ornano salió de Fort Lamy para sumarse en persona el reconocimiento en fuerza hacia el Fezzan. Su patriotismo no era "de boquilla". Eran 5 metropolitanos y algunos indígenas en cinco vehículos. Las semanas anteriores caravanas de camellos habían partido con la gasolina hacia el norte a través de los pasos montañosos del Tibesti.

El 26 de ese mes salió del Cairo la fuerza de ataque del LRGD (señalo que, aunque debían de hacer una distancia tres veces mayor, su dominio de los desplazamientos por el desierto les permitió salir 6 días después que los franceses). Dirigida por Pat Clayton, la patrulla T (neozelandeses) y la G (británica), contaba con 76 hombres y 24 vehículos. El 4 de enero llegaron a Uadi el Kedir, a 400 kilómetros de Murzuk. Clayton tomó un vehículo para acudir a la cita con d´Ornano. Muchos de sus hombres eran escépticos y pensaban que los franceses no aparecerían.


Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

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Una imagen de Murzuk, alejadísimo del habitual ámbito de actuación del LRGD

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El 7 de enero retornó Clayton con la gasolina y diez hombres. Los nombres de los franceses entrarían en la leyenda como los primeros héroes de la Francia Libre: el teniente coronel Jean Colona d´Ornano; el capitán Massu, de la 6ª compañía de Tiradores senegaleses del Chad; el teniente Egelspiler y los sargentos Bloquet y Bourret. Había también 5 soldados nativos de los que no se conserva el nombre. Los había encontrado en Kayugi, un poblado del Tibesti oriental. Durante toda la tarde parlamentaron sobre qué plan de acción seguir, ya que no existía subordinación de unos con otros y las reticencias franco-inglesas estaban a la orden del día. D´ornano llevaba en el Chad desde 1937 y su opinión tenían el peso de su grado de teniente coronel. Pero procedía del cuerpo de meharistas, camelleros, y su experiencia en acciones motorizadas era escasa. Finalmente decidieron que, aunque en Uan el Kebir existía un campo de prisioneros políticos, asaltarlo supondría revelar su posición. Así que no realizarían ningún ataque antes del de Murzuk. En el viaje de vuelta sí se enfrentarían a los puestos italianos que encontrasen en su itinerario.

Se decidió que el plan de ataque dependería de la actitud de los italianos. Les bombardearían con sus dos morteros de 2 pulgadas y sus dos cañones Bofors. Si los italianos huían o se rendían, destruirían todas las instalaciones. Si plantaban cara, con 85 hombres no podría imponerse fácilmente a los defensores que, cuanto menos, eran más del doble. En caso de resistencia italiana, aislarían el aeródromo del fuerte e intentarían eliminar los aviones.


Los tres días siguientes circularon hacia el oasis, tanto por terreno de arena fina como por mesetas de roca volcánica. La noche del 10 al 11 de enero acamparon a 50 kilómetros de Murzuk. Los informes de Clayton establecían que la guarnición era de 200-300 hombres, sin artillería pero bien provistos de ametralladoras. Existía un fuerte antiguo turco y otro de piedra de construcción reciente con una emisora. También un aeródromo con una pista principal, otra auxiliar y un gran hangar de cemento y ladrillo, rodeado de nidos de ametralladora. Un posible peligro procedía de la localidad de Homs, a 400 kilómetros al norte, unida por carretera. Esta ciudad tenía un aerodrómo militar con seis Caproni 309 y, en teoría, en poco más de una hora podían ser atacados si la guarnición utilizaba la radio.
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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por Buscaglia »

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La mañana del 11, Clayton, d´Ornano y dos hombres se deslizaron hasta 6 kilómetros del objetivo y observaron detenidamente con prismáticos la disposición del oasis y las instalaciones militares. Era importante asimilar la posición de los puestos enemigos porque, una vez se iniciase el ataque, desde los vehículos lo único que se podría atisbar a simple vista era el viejo fuerte turco, sobre un promontorio.

Decidieron que atacarían esa tarde. Aunque los italianos diesen la alarma a Homs, entre cargar la gasolina, las bombas y la duración del vuelo de ida y el de vuelta, calcularon que los aviones no tendrían tiempo para regresar antes del anochecer (que sería alrededor de las 18 horas). Así que la Aviación no podría partir en su búsqueda antes del día siguiente, el 12. Eso les daba bastantes horas a los incursores para atacar Murzuk y luego perderse en el desierto.

Se decidió que el grueso de la fuerza (la Patrulla G, más tres vehículos de la T) atacase el fuerte para lograr su rendición. Llevarían para ello los dos morteros y un cañón Bofors. El resto de la patrulla T, seis vehículos, se lanzaría contra el aeródromo con el apoyo del otro cañón Bofors.

Tras ello volvieron a su campamento, almorzaron y a las 12.30 se subieron a los vehículos y se encaminaron hacia Murzuk.

Mientras, los italianos estaban totalmente desprevenidos. En este caso, casi es excusable. Todo estaba lejos de Murzuk: la misma capital, Trípoli, a 770 kilómetros más al norte. Egipto quedaba demasiado alejado como para considerarse un frente hostil. Argelia, tras el armisticio de junio de 1940, tenía un gobierno amigo. Se quería mantener la ficción de que el África Ecuatorial francesa no albergaba intenciones ofensivas. Y, aunque las albergase, ¿qué podrían hacer? Las carreteras terminaban en Murzuk. Una pista de tierra la unía con Trípoli, pero no había caminos rodados hacia el sur. Se consideraba que el Tibesti era infranqueable para una fuerza motorizada. Así que la única fuerza enemiga posible sería un pequeño grupo de meharistas que no podrían apenas cargar agua o balas. Además, parecía que los gaulistas bastante trabajo tendrían con consolidar su posición en el África Ecuatorial antes de iniciar cualquier escaramuza. En esas condiciones, la guarnición siquiera disponía de un cañón o un mortero, solo fusiles y ametralladoras.

Los incursores se encaminaron hacia el oasis a toda velocidad. Entraron sin que nadie se sorprendiese, circulando entre árabes a los que no llamaron la atención. La fuerza principal se dirigió hacia el fuerte sin combate alguno. Cuando llegaron a la base de la colina, vieron que las puertas estaban cerradas. En ese momento, algunos soldados italianos que estaban sin armas se dieron cuenta de que se trataba del enemigo. La lucha iba a durar dos horas.
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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por Buscaglia »

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Se me había olvidado señalar que la columna aliada, en su aproximación, había hecho prisionero al cartero de Murzuk, el señor Coliochia, mientras repartía las cartas en su bicicleta. ¿Lo confundieron, al ir de uniforme y en bicicleta, con un oficial de la Regia?

La Patrulla T, neozelandesa, que debía atacar el aeródromo, también llegó hasta 300 metros del fuerte antes de girar hacia la izquierda, creyendo tomar el camino que le llevaba a su objetivo. En ese grupo figuraba la única bandera, una tricolor que d´Ornano se había empeñado en desplegar. El LRGD, que hacía de la discreción en territorio enemigo una señal de identidad, prefería no llevar identificadores visibles. En ese momento los italianos comenzaron a reaccionar. Algunos corrieron hacia el fuerte, subiendo la cuesta. Otros se refugiaron en el oasis y alguna ametralladora comenzó a tabletear.

La Patrulla G, al descubrir que el portón del fuerte estaba cerrado, no intentó subir la cuesta. Se alejó y puso sus vehículos a resguardo de la creciente balacera. Desmontaron y acercaron los dos morteros y el Bofors hasta 200 metros de la posición italiana. El Bofors, dirigido por Crichton-Stuart, disparó contra la base de la antena de radio, intentando silenciar la comunicación del enemigo, pero sin éxito. Sus ametralladoras sí consiguieron hacer algunas bajas: destruyeron un coche ligero que intentaba subir la colina y mataron e hirieron a algunos italianos que corrían para entrar. Los atacantes adoptaron una posición en forma de semicírculo frente a la fachada del fortín, para aislarlo. Durante ese despliegue inicial el sargento neozelandés Hewson murió alcanzado por una bala en el corazón. Los morteros se mostraron muy eficaces. Un proyectil alcanzó la torre y la bandera italiana comenzó a arder. Los proyectiles pasaban por encima de la muralla y caían sin interrupción en el patio. Pronto algo comenzó a arder. Los italianos, con armas de tiro tenso, apenas si podían alcanzarlos una vez sus enemigos se posicionaron en vaguadas, aunque hubo algunos heridos. Además, en algún momento de esta escaramuza inicial murió el capitán Giulio Giua, que mandaba la guarnición (¿Iba en el automóvil alcanzado? ¿Lo mató una explosión de mortero?) y la defensa se desarrollaba sin seguir ningún plan (por ejemplo, parte de los defensores podrían haber salido por la parte posterior del fuerte para intentar cercar al enemigo). Pese a todo esto, a la media hora de combate la cosa no mejoraba para los aliados. La columna de humo negro que salía del fuerte era menor: parecía que el incendio se iba controlando. Y, por el contario, tanto el fuego de ametralladora como de fusilería enemigo se iba incrementando. Ya no solo desde el fuerte. Los soldados que se habían refugiado en el oasis habían conseguido fusiles y francotiradores los hostigaban desde casas y palmerales.

Mientras, ¿qué había sucedido en el principal objetivo de los atacantes, aeródromo? Allí, en el hangar, cuyos restos todavía existen, había tres Ca.309 Ghibli de la Compañía Autosahariana, destacados de la 99 Escuadrilla de la Aviación Saharina de Hon.
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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por Buscaglia »

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Mientras, la Patrulla T no lograba dar con el hangar siguiendo la carretera. Y los palmerales no permitían localizarlo a simple vista. El oficial Shaw apresó a un sudanés en su cabaña y lo introdujo en el vehículo para interrogarlo. Pero antes de que su aterrorizado rehén pudiera decir nada se encontraron frente al edificio. El problema fue que, simultáneamente, los italianos, que estaban fuera de los nidos de ametralladora (entiendo que a la sombra) también los vieron y echaron a correr hacia sus armas. Se inició una carrera entre unos y otros y vencieron los que se movían en vehículos. Los sirvientes de las ametralladoras se rindieron salvo uno, que fue muerto. La patrulla neozelandesa se acercó al hangar, dentro del cual había unos veinte italianos, y comenzaron a tirotearlo.

En ese momento, procedente del otro lado de la pista, llegó el vehículo de Clayton. Venía lleno de agujeros y con d´Ornano muerto. El puesto de ametralladora que cubría el otro lado sí tenía a sus sirvientes en la posición y les ametrallaron. La Lewis que llevaban en la camioneta de Clayton se les encasquilló en el peor momento y debieron escapar a toda velocidad cruzando la pista. Pero d´Ornano ya estaba muerto. El vehículo traía el otro Bofors que de inmediato fue puesto en posición y comenzó a disparar contra el hangar. Al poco rato un italiano se subió al tejado enarbolando bandera blanca. Clayton obligó a sus prisioneros a tomar la gasolina de un depósito portátil y prender fuego a los tres aviones presentes.

Llegó entonces un mensajero de Crichton-Stuart, informando que el fuerte no se rendía. Clayton decidió que lo más prudente era retirarse y lanzó la señal acordada, un cohete blanco. Eran las 16 horas. Pero nadie venía. Hubo de lanzar varios cohetes más. ¿Qué estaba pasando? Lo cierto es que la situación se había complicado mucho para los atacantes. Se habían acercado hasta unos 200 metros del fuerte, posición donde estaban relativamente protegidos del fuego enemigo. Pero, al retirarse para regresar a sus vehículos, debían pasar por terreno descubierto y el fuego italiano arreciaba.

Afortunadamente, a menudo la suerte favorece a los valientes. Se desató una tormenta de arena que cegó a todo el mundo. A su amparo, los incursores pudieron retirarse sin más bajas y se reunieron con Clayton en el aeródromo para hacer balance de la situación y considerar que hacían a continuación. D´Ornano y el sargento neozelandés Hewson eran las únicas víctimas mortales. Tenían cuatro heridos de bala, uno grave. Había un quinto herido que no lo declaró en ese momento, el francés Massu, al que dos tiros le habían atravesado limpiamente la pierna (sus compañeros lo descubrieron más adelante, cuando lo encontraron cauterizando sus heridas con un cigarrillo). El LRGD solía dejar a los heridos graves al enemigo pero en este caso se consideró que podían retornar a la base sin excesivo peligro para sus vidas.

En su haber, además de haber hecho arder los tres Ca,309 y el hangar, creían haber hecho unas 30 bajas al enemigo (15 muertos y 15 heridos) y capturado una veintena de prisioneros. Como no podían llevárselos, fueron liberados salvo un piloto y el pobre cartero (en la siguiente entrada comentaremos esta fijación por el pobre funcionario). Uno de los muertos era el capitán Giulio Giua, comandante del fuerte, al que algunas fuentes declaran que se le enterró junto a d´Ornano, con honores militares (esto es algo que me parece muy dudoso, porque la Comisión Italiana del Armisticio en el Norte de África protestó ante el gobierno de Vichy por la agresión y consideró a d´Ornano como un "fuera de la ley".

Quedaba ahora volver a territorio propio evitando la represalia del enemigo...
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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por Buscaglia »

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Unidos en una única columna, los incursores salieron de Murzuk y se dirigieron al lugar donde habían acampado antes de la batalla. Además de los dos prisioneros, se llevaron cuatro ametralladoras capturadas. Nadie los persiguió y, por los tiros que oían, dedujeron que la guarnición, cegada por la tormenta de arena, los suponía aún en el oasis. Esa tarde hicieron unos 20 kilómetros hacia el sur antes de acampar.

Pero al amanecer no siguieron hacia el sur. Tomar esa dirección había sido solo un ardid por si los italianos seguían sus rodadas. Clayton consideró que el enemigo los buscaría al sur de Murzuk, el camino más corto hacia el Chad, así que decidió dirigirse antes hacia el este. Un plan astuto y ambicioso, que incluía atacar a las guarniciones que encontrasen antes de regresar a la colonia francesa.

Aquí es necesario señalar que hubiera sido importante que los italianos hubiesen respondido de forma contundente a esta primera incursión desde territorio francés. Es cierto que casi todos sus recursos se estaban volcando en el frente decisivo, que era el costero, para intentar frenar la arrolladora ofensiva de Wavell. Pero si no se hacía nada en el Fezzán, esa debilidad incitaría a los Franceses Libres a abrir allí un nuevo frente, que fuera “el suyo”.

¿Qué podían hacer los italianos para acabar con los incursores? En todo el Fezzan solo habitaban 60.000 personas y los efectivos militares eran muy escasos. La Regia Aeronáutica no podía actuar por la distancia. La autonomía del Ca 309 con carga bélica era de 670 km (3 horas y 10 minutos) con 225 litros de gasolina. Podía llenar los depósitos de combustible en sobrecarga hasta los 432 litros, pero entonces no llevaba ni bombas ni munición. Es decir, la escuadrilla de Hon quedaba ya demasiado alejada y no podía respostar en Murzuk porque se había quemado el combustible. Lo mismo ocurría con la de Koufra. Debido a la crítica situación en la costa podía descartarse que destinasen bombarderos SM 79 y 81 en este momento al profundo sur.

El Ejército había perdido la mayor parte de sus compañías motorizadas saharianas en la ofensiva inglesa. Y la basada en el área de Koufra estaba demasiado alejada. Así que la posible respuesta quedaba en manos de las pequeñas guarniciones locales, generalmente carentes de medios motorizados.

Estas guarniciones no hicieron nada. ¡Casi menos que nada! Algunas ni fueron alertadas, como la de Traguen. Es entendible que Italia careciese de medios para instalar una radio en cada guarnición. O que tender hilo telefónico en el desierto no era una buena opción porque los senusies lo cortarían o los tuareg se lo llevarían para fundir brazaletes. Pero, ¿no podían utilizarse palomas (la temperatura media en enero en la zona es de 22º)? ¿No podía un avión dejar caer un mensaje? ¿No podían mandar un motorista o un camellero desde el puesto con radio más cercano para avisar?

El caso es que la columna aliada llegó a Traguen sin que en el fuerte supiesen nada. Clayton envió al cartero (¡Pobre señor Coliochia! ¿Se lo llevaron preso porque pensaron que era el italiano más útil de Murzuk? ¿O se trataba de un antifascista desterrado en el oasis que pidió irse con ellos?) con la amenaza de bombardearlos si no se rendían. A los diez minutos la guarnición se entregaba. Los aliados se apropiaron de las dos ametralladoras y quemaron el resto del material.

Prosiguieron hasta la siguiente guarnición: Umm el Araneb, a 32 kilómetros al este. Aquí el fuerte sí tenía radio y la guarnición estaba alerta. Pero “alerta” no significaba que iban a emboscar al enemigo, sino que se habían encerrado tras las murallas en una defensa pasiva. Tras un intercambio de disparos, la columna se fue. Clayton ya no quiso arriesgarse más y se dirigió hacia el sur.

Cruzó un terreno jamás hollado por vehículos a motor y el día 19 llegó al puesto avanzado de Zouar, donde había un fuerte francés. Fueron los primeros vehículos que transitaron por el fuerte, comunicado solo mediante camellos. Una guardia de honor los esperaba y un banquete con siete platos… para los oficiales.

La incursión había demostrado la debilidad defensiva del sur de Libia y que el único verdadero enemigo era el desierto y la logística. Así que los franceses se decidieron a atacar, lo que llevó al primer choque entre el LRGD y las compañías saharianas, a la captura de Clayton y a la mítica batalla por Koufra. Pero eso es otra historia…


Epílogo: pese a haber sido el primer oasis atacado, Murzuk permaneció italiano hasta el final de la campaña de Libia, hasta el 16 de enero de 1943.

Las fuentes en que me he basado han sido, sobre todo:
BUFFETAUT, Y.: La guerre du desert. Premiére partie.
SWINSON, A.: Incursiones. Fuerza de choque del desierto.
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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por Lauterbach »

Con tu permiso me gustaria hacer alguna puntualización a este interesante tema de la incursión en el Fezzan respecto a los inicios de la misma.
En mi opinión convendria poner en situación esta incursión ya que las circunstancias eran un poco peculiares. Hay que tener en cuenta que todo esto se gesta y produce justo tras la derrota en Francia y en plena pugna entre los partidarios de De Gaulle y los partidarios de Vichy por la adhesión de distintos territorios en Africa, que no eran ni pocos ni mucho menos intrascendentes. En muchos casos la adhesión o no dependia de la actitud de los britanicos, que invariablemente eran vecinos del territorio en cuestión, un simple gesto de las autoridades locales britanicas podia decantar la partida de uno u otro lado.
En este contexto en el que ademas los britanicos tenian poca información sobre la situación exacta en cada territorio, según lo que tengo entendido Bagnold le expuso la operación a Wavell de basicamente ir a molestar a los italianos en su retaguardia mas porfunda con la intención de conseguir que estos distrajesen medios del teatro principal de la costa en el norte. Como quiera que para llegar tan lejos el LRDG necesitaba reaprovisionarse y esto solo habia posibilidades de hacerlo en el Tibesti en el norte del territorio del Chad francés, tambien se planteaba como objetivo secundario ir a ver como estaban las cosas por el Chad y, llegado el caso, hasta plantearse alguna colaboración en operaciones de combate con los franceses, algo que de concretarse sin duda ayudaria a la causa gaullista que propugnaba seguir con la lucha.
D´Ornano, cuya biografia supera incluso el estereotipo de Beau Geste, puede considerarse en esa epoca como el homonimo frances de Bagnold, era hombre de acción y un consumado meharista con una vastisima experiencia en operaciones militares en el Sahara, desde el sur de Marruecos hasta el Sudan, cualidades a las que se sumaban las de ser muy apreciado y querido por sus subordinados y ser un mas que apreciable administrador de los territorios que se le confiaban.
De tal manera que se puede considerar que cuando se entrevistaron en Fort Lamy se juntó el hambre con las ganas de comer. Se conoce la versión de la entrevista de D´Ornano por una carta fechada el 13 de noviembre del 40 a su subordinado el capitán Massu, que acabaria participando en la incursión, en la que entre otras cosas relata lo expuesto por Bagnold:
"Hace aproximadamente una semana un mayor ingles de nombre Bagnold era nuestro huesped. Es un especialista de raids saharianos en automovil. En 1932, fué de El Cairo a Jef-Jef: era en tiempos de paz, pero entre nosotros no esta nada mal. Mejor aun, hará mas o menos un mes, tres de sus coches salieron de nuevo desde el Cairo, para ir a pasearse a Koufra, y luego a los pozos de Sara, a Aquenat y a Tekro, y todo esto en las barbas de los italianos y en las nuestras...
Asi pues el "sire" Bagnold vino a decirme que tenia la intención de volver para saludar a los italianos en la Libia occidental.Partiria de El Cairo con 25 coches (dos patrullas de 12 y 13), atravesaria todo el territorio italiano y vendria a aprovisionarse con nosotros en el Tibesti, para comenzar el autentico trabajo, es decir remontar hasta Wig el Kebir, intentar hacer saltar el presidio y liberar por esos andurriales a los bastardos alli confinados. Se podria encontrar prisioneros politicos interesantes. Despues irse a dar una vuelta por la parte de Mourzouk, y si el bocado no es demasiado grande, tratar de divertirse un pelín. Intentar caerle encima a algun convoy de suministro o correo. Saludar al paso de Gatroum y Tedjere y volver a Zouar por Toummo.
Una vez que el "sire" Bagnold me hubo expuesto su pequeño asunto, le puse mala cara, diciendole que me segaba la hierba bajo los pies ya que habia solicitado autorización para hacer alguna cosa en los alrrededores de Tedjere y le pedí la participación de un pequeño contingente francés, cuestión de estrechar lazos y aprender una pequeña lección de raid motorizado. Me respondió de inmediato que aquello coincidia de lleno con sus ideas y me propuso diez plazas.Sobra decir que seras el nº 1 de las diez plazas... Yo tambien me he puesto en la fuerza."
Despues de esta entrevista Leclerc seria informado y daria el visto bueno a la operación, que independientemente de los resultados directos resultaria de vital importancia en el futuro porque seria la que mostraria a Leclerc la manera de llevar a cabo la misión que de Gaulle le habia encomendado.

No,no se trata de un tuareg o un senussi, es Jean Colonna D´Ornano...
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"Mis tanques siempre vuelven..." (El niño de los tanques)
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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Un aporte interesantísimo :dpm: . En efecto, hay mucho del contexto político y militar que no he tocado. Por ejemplo, en Vichy se estaba por esas fechas sopesando atacar Chad desde Senegal y Argelia. Los medios militares franceses vichystas tenían que pasar por la tutela de alemanes e italianos, pero tras la conquista gaullista de Gabon se consideraba que no reaccionar era dar una señal de debilidad que sería aprovechada por la Francia Libre o -peor- por los ingleses. Pétain creía que Francia debía apoyarse en su imperio colonial para volver a ser grande porque ya daba a Alemania como la potencia continental. El problema para Pétain es que ni alemanes ni italianos quisieron hacer concesiones ni dar seguridades de futuro, pero la situación en África podía haberse complicado mucho a los aliados.
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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por Lauterbach »

Hay que tener en cuenta que nadie, ni los alemanes o italianos, ni los britanicos, ni Vichy ni de Gaulle, en el 40 tenia nada claras las lealtades de cada cual, que de hecho se dió mas de un caso que cambiaron de un dia para otro, y estamos hablando de extensisimos territorios cuya adhesión a un bando u otro dependia muy a menudo de un puñado de hombres.
Y hay otro factor al que sobretodo en Vichy le tenian mucho miedo al principio por las implicaciones posibles en la población francesa, porque es muy probable que franceses matando a franceses hubiese suscitado una fuerte reacción en contra generalizada, incluso entre militares era muy arriesgado poner a prueba las lealtades poniendo a oficiales o suboficiales en la tesitura de pegar tiros contra sus colegas. Desde luego hubo algun muerto pero la cantidad fué minima.
Y todos tenian claro que una vez controlado un territorio por uno u otro bando la cosa iba para largo.
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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por Buscaglia »

Lauterbach escribió:Hay que tener en cuenta que nadie, ni los alemanes o italianos, ni los britanicos, ni Vichy ni de Gaulle, en el 40 tenia nada claras las lealtades de cada cual, que de hecho se dió mas de un caso que cambiaron de un dia para otro, y estamos hablando de extensisimos territorios cuya adhesión a un bando u otro dependia muy a menudo de un puñado de hombres.
Y hay otro factor al que sobretodo en Vichy le tenian mucho miedo al principio por las implicaciones posibles en la población francesa, porque es muy probable que franceses matando a franceses hubiese suscitado una fuerte reacción en contra generalizada, incluso entre militares era muy arriesgado poner a prueba las lealtades poniendo a oficiales o suboficiales en la tesitura de pegar tiros contra sus colegas. Desde luego hubo algun muerto pero la cantidad fué minima.
Y todos tenian claro que una vez controlado un territorio por uno u otro bando la cosa iba para largo.
Saludos.

No soy un experto en el tema, pero por lo que he leído más que un temor a la opinión pública francesa, lo que limitaba a Vichy era su propia indefensión y falta de soberanía. Mover una escuadrilla, mandar un convoy con obuses o un destructor exigía la autorización de la Comisión Germano-italiana. Y esa comisión no estaba por la labor (por ejemplo, cuando Vichy pidió que se dejase salir al Strasburgo hacia Siria para llevar cuatro batallones). Era difícil embarcarse en un conflicto con Gran Bretaña (afrontando el bloqueo económico con Estados Unidos de paso) sin seguridades de futuro y Hitler nunca quiso darlas. Pero pienso que Pétain, como Franco, hubiera colaborado más si le ofrecían un papel destacado en el mundo tras la victoria nazi y parte del botín. Y eso es algo que nunca obtuvo.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por Lauterbach »

En las condiciones reinantes en el segundo semestre de 1940, especialmente en el tercer trimestre que es el periodo mas critico para lo que nos ocupa, que son a las que yo trataba de circunscribirme, yo creo que la opinión publica tenia un peso fundamental, entre otras cosas porque "la opinión publica" incluia e influia en los militares.
De poco le iba a servir a Vichy mantener un ejercito y unos territorios cuya lealtad y voluntad de lucha fuesen dudosos, y este ejercito y territorios de ultramar, o "El Imperio" como lo llaman los franceses, junto con la flota eran lo unico que podia poner Francia en la balanza tanto frente a unos como frente a los otros.
A mi no me cabe la menor duda de que, tras un primer momento de chock emocional al asumir la derrota, el sentir general de la gran mayoria de franceses era de que aquello no se acbaba ahi, no todo estaba perdido y aunque de momento no quedaba otra que agachar la cabeza, con paciencia ya llegaria la suya.
Y esa es la moto que les vendia Vichy, que aquello era un armisticio y no una capitulación.
Pero en Londres sale un general francés, en 1940 De Gaulle era practicamente un desconocido para la inmensa mayoria de los franceses incluidos militares, que les dice a los franceses que hay que continuar la lucha y tras conocer los terminos del armisticio dice que eso es una rendición que somete a Francia a la servidumbre total del enemigo ancestral.
Pero en la practica De Gaulle, tuviese o no razón en el fondo de la cuestión, estaba incitando a la rebelión contra el gobierno "legitimo".
Y a partir de entonces ese era el dilema, que estaria sujeto a vaivenes segun los acontecimientos hasta que en el 42 la intervención decisiva de los norteamericanos dejó las cosas claras.
Pero eso en el 40 no lo sabia nadie...
Como cabia esperar los primeros en responder al llamamiento de De Gaulle eran en su mayoria los mas impulsivos y jovenes y para atraer mas gente en esos primeros momentos era imperativa la necesidad de demostrar con los hechos lo que se propugnaba con las palabras, es decir acciones de combate y sobretodo resultados. Pero no valia de cualquier manera tenia que ser con tropas francesas y bajo mando francés, no importaba tanto la magnitud del logro como el obtener algun logro en si, por minusculo que fuese, que diese a entender a los franceses que el llamamiento no era un acto vacuo ni a la desesperada, sino algo viable que a la larga los llevaria a la victoria sobre los alemanes e italianos.
Y en mi opinión en esas circunstancias es en las que hay que enmarcar estas primerisimas operaciones desde el Chad.
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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Pero es que hay otro factor que tiene gran peso. Y es el de la tensión de clases en la propia Francia. Muchos franceses buscaban la revancha. Pero, otros, antes que la victoria sobre Alemania, que veían como algo "a futuro". consideraban que lo que había que hacer es suprimir la disidencia en la propia Francia. limpiarla de los pecados de Frente Popular, del comunismo, del libertinaje... El régimen de Vichy es una apelación a la tradición, al campo, al catolicismo, a la familia... y para esta visión conservadora el enemigo principal e inmediato no es Alemania, sino los malos franceses.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por Lauterbach »

Yo coincido contigo pero no veo que una cosa quite para la otra, una cosa son las disputas politicas y otra lo de franceses matando a franceses.
Curiosamente hace poco lei que los americanos, a los que De Gaulle no les gustaba, consideraban al general solo un poquito menos fascista que Petain, no recuerdo de quien era la cita pero es significativa...
En todo caso yo creo que el dilema fundamental para cualquier frances "de bien" era cual era la mejor manera de acabar venciendo a alemanes e italianos, no en si las cosas se quedaban asi o no despues del armisticio, en eso la inmensa mayoria de los franceses ya fuesen de izquierdas de derechas , bretones o corsos, estaba de acuerdo.
Saludos
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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por Buscaglia »

Lauterbach escribió:Yo coincido contigo pero no veo que una cosa quite para la otra, una cosa son las disputas politicas y otra lo de franceses matando a franceses.
Curiosamente hace poco lei que los americanos, a los que De Gaulle no les gustaba, consideraban al general solo un poquito menos fascista que Petain, no recuerdo de quien era la cita pero es significativa...
En todo caso yo creo que el dilema fundamental para cualquier frances "de bien" era cual era la mejor manera de acabar venciendo a alemanes e italianos, no en si las cosas se quedaban asi o no despues del armisticio, en eso la inmensa mayoria de los franceses ya fuesen de izquierdas de derechas , bretones o corsos, estaba de acuerdo.
Saludos
Saludos.

Ciertamente creo que ambos tenemos razón. Los años 30 y 40 fueron de gran radicalismo en Francia. Por ejemplo, el PCF aceptó por fidelidad a Stalin no apoyar la guerra contra Alemania en un giro político rocambolesco. Y las derechas francesas -y generales como Weigant- pedían declarar la guerra a la URSS y bombardear Bakú con la contienda contra Alemania ya iniciada. Pienso que muchos franceses daban por buena la idea de una guerra civil si eso servía para crear su "patria ideal", fuera proletaria o fascista.

En cualquier caso, quizá debiéramos hablar de esto en un hilo titulado La verdadera condición política de Vichy :) o algo así.
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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por Lauterbach »

Si que es un tema interesante, recuerdo que me sorprendió mucho cuando hace tiempo me enteré de que se habian dado casos de sabotaje por parte de elementos comunistas en las fabricas francesas antes del armisticio...
Y tienes razón, yo solo queria enmarcar las operaciones en un contexto general y esto ha derivado en un tema que sobrepasa el ambito de este hilo y que quiza esté mejor en un hilo propio.
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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por Buscaglia »

Lauterbach escribió:
Y tienes razón, yo solo queria enmarcar las operaciones en un contexto general y esto ha derivado en un tema que sobrepasa el ambito de este hilo y que quiza esté mejor en un hilo propio.
No, hasta este punto estoy seguro que la digresión enriquece mucho el hilo porque, como has señalado, el contexto es calidoscópico. Pero pienso que seguir aquí debatiendo sobre el carácter de la Francia de Vichy es peor que abrir un hilo específico.
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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por Lauterbach »

Dejando aparte el contexto general, hay una parte del raid de Murzuk practicamente desconocida y eso que tuvo mas importancia de la que aparenta; La operación prevista por D´Ornano sobre Tedjéré al final se llevó a cabo coordinada con la del LRDG. Poco se le faltará si no es la ultima operación ofensiva de meharistas clasicos a lomos de dromedario.
El 5 de enero de 1941 parte la expedición de Zouar al mando del capitán Sarazac compuesta por el teniente Bazelaire, el suboficial Marson, 25 tiradores 19 guias y un conductor de camellos, en total de 48 hombres y 68 dromedarios con la misión de reconocer el terreno y hostigar al enemigo apoderandose de la posición de Tedjéré que era la posición mas al sur de los italianos. La primera parte del itinerario hasta Lebo trascurre por terreno sinuoso y pedregoso, a partir de ahi el camino no es tan dificil, el dia 9 a las 22h la unidad llega a Domaze. En la noche del 10 al 11 el jefe de los guias informa que el conductor de camellos ha desertado y aconseja abortar el ataque ya que es practicamente seguro que los italianos estaran sobre aviso. Pero sarazac no es de los que se arrugan a la primera contrariedad y el 11 a las 8 de la mañana da orden de partir hacia Tedjéré con la intención de cubrir los 60 kms que quedan antes de que caiga la noche. los atacantes llegan a unos 1.200 m. de su objetivo, Marson inspecciona las intalaciones desde una loma cercana con sus binoculares y queda sorprendido al descubrir unas instalaciones de bastante mas envergadura de lo previsto. Tres posiciones defensivas o pequeños bastiones protegen el flanco sur del fortin, un palmeral se extiende hacia el este y se aprecia un desnivel del terreno por la parte oriental del objetivo.
Sarazac decide efectuar la aproximación final al objetivo por el sector oriental amparados en la noche de luna llena. El ataque se hará en 3 secciones, la primera a las ordenes de Bazelaire será la primera en partir y cubrirá el flanco izquierdo, la segunda al mando de Sarazac se ocupará del centro del eje de ataque y por ultimo la tercera al mando de Marson algo mas retrasada se ocupará del ala derecha.
A las 11h45 los grupos parten de la zona inicial hacia las zonas de despliegue asignadas, segun el relato de Sarazac al llegar a unos 150 m. de uno de los puestos escuchan voces en italiano y arrancar un grupo electrogeno, Bazelaire seguido por los guias efectua entonces un salto para llegar a la ultima cresta seguido por el grupo de Sarazac. justo en ese momento el enemigo abre fuego impidiendo la toma de posición del grupo de Marson que ademas tambien recibe fuego de ametralladora desde el bastión noroeste del fortin. Los dos grupos restantes prosiguen su aproximación hasta unos 50 m. y responden al fuego enemigo aunque el tiro de los guias resulta bastante menos eficaz que el de los tiradores, se lanzan tambien granadas VB (granadas de fusil antipersonal) al interior del puesto. Sarazac nota que el enemigo tira rafagas de 30 a 40 cartuchos con las alzas excesivamente cortas lo que interpreta como una señal de nerviosismo de la guarnición italiana incapaz de apreciar en la noche la magnitud de las fuerzas asaltantes. Pero delante de los muros del recinto hay tres lineas de alambre de espino que hay que cortar antes de colocar las escalas bajo un nutrido fuego que aunque a 50 m. se revela ineficaz bien podria ser devastador a distancias mucho mas cortas mientras sus hombres estan ocupados en la operación.
A las 3h30, despues de 2 horas de combate, la resistencia italiana no flaquea y Sarazac decide ordenar el repliegue y la retirada.
El dia 15 despues de casi 19h. de marcha en medio de una tormenta de arena soplandoles de frente, con el agua agotada desde el dia anterior y los dromedarios sin alimento alguno desde hacia 5 dias, el destacamento de sarazac alcanza el pozo de Toummo.
Dotado de armamento ligero para aprovechar un efecto sorpresa que no pudo darse en virtud de la traición del camellero y enfrentado a un dispositivo enemigo bastante mas importante de lo previsto, el destacamento de Sarazac no habia podido cumplir su objetivo.
En palabras del propio Leclerc:
" El interes de este reconocimiento reside en que ha sido llevado a cabo por un destacamento compuesto en su totalidad por meharistas.Muestra la dificultad en la actualidad del empleo ofensivo de este tipo de unidades. Los grupos nomadas requieren de una seria reestructuración previa. La alimentación de los camellos durante el trascurso de las operaciones presenta grandes dificultades. Los animales requieren de un periodo de reposo de varios meses despues de un esfuerzo serio. La desproporción entre el radio de acción y velocidad de los elementos meharistas y los elementos motorizados es muy fuerte y constituiria para los primeros un serio handicap en caso de un encuentro con los segundos. En resumen, buenos intrumentos de defensa y vigilancia de los macizos montañosos de la región del norte del Chad, los grupos nomadas tienen por contra una capacidad ofensiva muy limitada. No obstante todavia podrian dar servicio como apoyo, refuerzo o relevo de los destacamentos motorizados."
Como se puede comprobar esta operación, tanto las acciones del LRDG, como la del destacamento de Sarazac, confirman a Leclerc sus convicciones previas relativas al empleo correcto de los medios modernos adaptado a las condiciones del Sahara, mostrandole las bases y condiciones operativas a seguir en las futuras acciones en el desierto del sur de Libia.
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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por navarrini »

Un pequeño aporte al maestro Buscaglia y a los interesantes aportes de Lauterbach:

"El 31 de Enero de 1941 el LRDG bajo el mando del capitan Clayton, fue atacada por la columna italiana Sahariana en Gebel Sherif. El Capitan Clayton y otros dos mas fueron muertos, y cuatro integrantes mas de la patrulla, declarados desaparecidos (Moore, Easton, Tighe & Winchester). Browne fue herido dos veces pero logro escapar con el resto de la patrulla. Su sangre fria fue vital no solo para lograr salvar a su vehiculo y a su tripulacion, sino ademas para defenderse contra un decidido ataque a baja altura con bombas y ametralladoras de un avion enemigo (probablemente un Fiat CR.42)


Atentamente,

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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por Lutzow »

Bienvenido a EGC navarrini, un placer tenerte entre nosotros... gc96gc

Te dejo un enlace al hilo de presentaciones por si deseas hacer lo propio: http://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... 80#p854280

Saludos.
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Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Interesantísimos ambos aportes. Ignoraba las circunstancias concretas de la muerte de Clayton y siempre me extraño la apuesta de Leclerc por una columna motorizada, dejando de lado las fuerzas meharistas. Ahora veo que había un precedente negativo que supongo facilitó la adopción de una nueva filosofía de combate en el desierto profundo.
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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por Lauterbach »

Yo creo que Leclerc ya tenia esto en mente antes de la incursión de Murzuk y que esto le sirvió para confirmar sus opiniones y para determinar los detalles.
Hay que pensar que era oficial de caballeria y tenia experiencia operativa en Africa, ademas hay testimonios que dicen que poco menos que sufrió una revelación el dia que vió por primera vez una formación de carros de combate a principios de los 30, estaba seguro de que ese era el futuro de la caballeria. Si a esto le sumamos su reciente experiencia de combate en Francia en mayo y junio, no es dificil extraer conclusiones.
Tampoco dejó de lado a los meharistas, no podia permitirse prescindir de ninguna unidad y menos de la experiencia sahariana que atesoraban estas unidades. Desde el principio motorizó las que pudo y las que no pudo las siguió utilizando en los terminos que se han expuesto en las operaciones posteriores en el Fezzan, pero nunca las volveria a utilizar en acciones ofensivas.
Y no era el unico, D´Ornano que era el clasico enamorado del Sahara y se habia pasado media vida a lomos de un dromedario, prefirió irse con Bagnold en una camioneta y a su oficial mas apreciado, Massu, no le dejo a cargo de la operación meharista, se lo llevó con el... Y hasta donde yo sé lo que Bagnold le ofreció fueron 10 plazas sin condicionamiento ninguno, quedaba a discrección de D´Ornano nombrar a los que las ocuparian.
Parece bastante evidente que D´Ornano tenia clara la superioridad de posibilidades que ofrecia la motorización respecto de los tradicionales meharistas y que se mostraba bastante interesado en adquirir conocimientos de primera mano sobre la materia.
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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por Lauterbach »

navarrini escribió:Un pequeño aporte al maestro Buscaglia y a los interesantes aportes de Lauterbach:

"El 31 de Enero de 1941 el LRDG bajo el mando del capitan Clayton, fue atacada por la columna italiana Sahariana en Gebel Sherif. El Capitan Clayton y otros dos mas fueron muertos, y cuatro integrantes mas de la patrulla, declarados desaparecidos (Moore, Easton, Tighe & Winchester). Browne fue herido dos veces pero logro escapar con el resto de la patrulla. Su sangre fria fue vital no solo para lograr salvar a su vehiculo y a su tripulacion, sino ademas para defenderse contra un decidido ataque a baja altura con bombas y ametralladoras de un avion enemigo (probablemente un Fiat CR.42)


Atentamente,

Navarrini
Segun tengo entendido en Djebel Sherif Clayton cayó prisionero despues de resultar herido en el brazo y quedar incosciente por el impacto de metralla en su casco al ser su vehiculo ametrallado y bombardeado por un Ghibli pilotado por el subteniente Rota.
Los desaparecidos fueron rescatados dias despues en las inmediaciones de Tekro al borde de la muerte, uno de ellos no sobrevivió.
Saludos
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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

He estado buscando datos y me reitero en la versión que puse en el hilo de las fuerzas de élite italianas, que me parece más probable. En ella Clayton no muere y son Caproni 309 los atacantes.

Resumo: en enero de 1941 los Caproni 309 de la compañía sahariana basada en Cufra habían descubierto rodadas de vehículos enemigos y los italianos partieron en su busca. Los italianos eran 44 hombres en 7 vehículos, con las Breda de 20 mm como armas más pesadas (las fuentes sudafricanas hablan de 2 coches blindados entre los italianos pero, por esas fechas, veo imposible que tuviesen ya AB 41 en dotación).

Estos 44 hombres de la Compañía Sahariana de Cufra se desplegaron hacia el sur para emboscar a la fuerza atacante de Clayton. Destruyeron el pozo de agua de Bishara con bombas de fosfeno (una fea costumbre de los italianos desde la época de su campaña contra los senussíes) y se apostaron en Yebel Sherif, a 100 km al sur de Kufra. Y precisamente a Yebel Sherif llegó el mayor Clayton, con 44 hombres también y 11 vehículos. Es decir, sin la situación de inferioridad numérica que las fuentes inglesas suelen proclamar o, por lo menos, insinuar.Clayton, al ver rodadas recientes, ordenó ocultarse en una cadena de colinas al norte y dispersar los vehículos para pasar inadvertidos. Pero ya habían sido divisados por los italianos, que contactaron por radio pidiendo el apoyo de sus 3 Caproni 309.

Casi seguro que no habia CR 42, que no solían operar en el “desierto profundo” y menos en enero de 1941, en plena debacle en la costa.

Antes de alcanzar las colinas, los 7 vehículos italianos les cortaron el paso. Tres Chevrolet quedaron inmediatamente destruidos por fuego de ametralladora y cañón. Clayton ordenó replegarse hacia el sur para organizar el contrataque, pero su vehículo fue alcanzado por el avión del capitán Mareschini y, herido, tuvo que rendirse. Los demás vehículos, al mando del capitán Ballantyne, decidieron que ya tenían bastante y huyeron hacia el sur (utilizo lo de "huir" porque es el verbo que los anglosajones usan cuando los que se repliegan son italianos) hasta las líneas francesas. La versión oficial es que se retiran cuando ven que hay dos blindados entre el enemigo pero, como ya comenté, no sé cómo podía haber blindados italianos en ese lugar. Más bien me parece una justificación.

Lo de la retirada resultó bien complicado y, en ocasiones, constituyó un auténtico calvario. Por ejemplo, el vehículo conducido por el soldado Moore fue averiado por las bombas de los Caproni. De los cuatro tripulantes, dos estaban heridos y solo salvaron una lata con dos galones de agua. Durante ¡10 días! anduvieron 340 kilómetros por el desierto, hasta dar con las avanzadillas francesas. Todos llegaron vivos aunque uno moriría posteriormente en el hospital.

Las bajas fueron muy pequeñas: los británicos tuvieron dos muertos, dos prisioneros y un número indeterminado de heridos y los italianos, tres muertos.
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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por Lauterbach »

La versión que yo conozco, digamos que desde el punto de vista francés, difiere en algunos detalles pero coincide en lo esencial. Y me refiero a la "versión de los franceses" por que me pasa lo que a ti, que con demasiada frecuencia uno se encuentra que las fuentes britanicas barren para casa mas o menos disimuladamente. Hasta el punto que en numerosas ocasiones he leido que la conquista de Kufra fué por fuerzas anglo-francesas, que hasta en eso se las traen, no podian ser fuerzas franco-britanicas, cuando la realidad es que tras perder 4 vehiculos de 24 se volvieron para El Cairo y lo mas cerca que estuvieron de Kufra fué precisamente en Djebel Cherif, como a unos 100 kms.
A mi me da que en algo metieron la pata los del LRDG en esta ocasión porque parece mucha casualidad que los franceses con menos experiencia y un material peor adaptado llegaran mas cerca de Kufra sin incidencias.No digamos ya la aproximación final de Leclerc que se metió hasta El Giof sin ningun problema cuando ya los italianos estaban mas que sobre aviso.
Por cierto que lo he estado buscando y Clayton murió de un aneurisma en el sesenta y tantos.
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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por navarrini »

Estimados, esta es la fuente por si acaso de mi aporte:

http://www.lrdg.org/LRDG-Photo-gallery( ... ction).htm

Atentamente

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pepero
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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por pepero »

navarrini escribió:Estimados, esta es la fuente por si acaso de mi aporte:

http://www.lrdg.org/LRDG-Photo-gallery( ... ction).htm

Atentamente

navarrini
navarrini, el enlace no funciona.

http://www.lrdg.org/ esta es la web pero no encuentro exactamente lo que nos quieres mostrar.

Saludos.
Pepe
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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por Lauterbach »

A mi me pasa lo mismo, no veo el enlace que has puesto Navarrini.
Saludos
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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por Buscaglia »

Lauterbach escribió:A mi me da que en algo metieron la pata los del LRDG en esta ocasión porque parece mucha casualidad que los franceses con menos experiencia y un material peor adaptado llegaran mas cerca de Kufra sin incidencias.No digamos ya la aproximación final de Leclerc que se metió hasta El Giof sin ningun problema cuando ya los italianos estaban mas que sobre aviso.
Por cierto que lo he estado buscando y Clayton murió de un aneurisma en el sesenta y tantos.
Saludos.

Sobre esto ya entraremos en su momento. Los italianos dan ciertas justificaciones a porqué su compañía sahariana fue desbordada y obligada a retirarse por la fuerza de flanco francesa que, sobre vehículos civiles y al mando de un oficial sin experiencia, logra imponerse. Totalmente de acuerdo con la parcialidad de las fuentes inglesas: de hecho, acusan a la indiscreción gala y a sus gritos "vers Koufra" el haber propiciado la emboscada italiana.

Hay una cuestión curiosa y que hace pensar sobre la verdadera entidad del Ejército francés del año 40, su fortaleza y debilidad. Leclerc disponía de tres vehículos blindados diseñados para operar en el desierto (creo que eran de la casa Laffly, tengo que mirarlo). Uno puede pensar: ¡que agudeza y dispendio de medios, los franceses habían fabricado vehículos para operar en el Sáhara profundo! Pero es que creo que ninguno pudo llegar hasta Koufra, todos se averiaron.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por navarrini »

Reenvio el enlace:

http://www.lrdg.org/LRDG-Photo-gallery( ... ction).htm

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Re: Francia y la Commonwealth contra Italia: oasis de Murzuk

Mensaje por navarrini »

Mis excusas, he estado retirado del Grupo por un tiempo y habia olvidado como poner los enlaces.

Aca adjunto la foto que viene en el mismo link sobre la supuesta accion de Gebel Sharif:

Imagen

Por lo visto traduje mal, la cita dice asi:
Ten days after the above action on Jan 31st 1941 the unit, still under the command of Capt. Clayton, was attacked by the Italian Auto-Saharan at Gebel Sherif. Capt. Clayton and two others were captured, two were killed and four others were missing (Moore, Easton, Tighe & Winchester). Browne was again wounded a second time but escaped with the balance of the patrol. His coolness was instrumental in saving his vehicle and crew when subjected to a determined low-flying bombing and M.G. attack by an enemy aircraft.
Reitero mis excusas y un abrazo a todos

navarrini
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