Los submarinos italianos en la SGM.

Operaciones navales.

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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Mensaje por Tosk »

O sea: innovación había, lo que faltaba era mentalidad moderna en los altos jefes de la marina (o intereses creados para que la cosa no prospere).

Bárbaro.


APV
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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Mensaje por APV »

Si disponible mucho antes de que los alemanes se hicieran con los modelos holandeses en 1940.

Además era un mecanismo ideal para el planteamiento italiano: posiciones fijas, un mar tan vigilado como el Mediterráneo,...
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; una foto que encontré junto a otras del U-453 (pese a que eBay diga U-653)...............................

Sumergibles en el Adriático.

Imagen
Un sumergible italiano, con esquema de camuflaje en navegación al puerto de Pola..........................

Fuente: http://www.ebay.de/itm/2-WK-4-Foto-U-Bo ... 2111459802

¿Alguna idea del tipo? ¿Qué flotilla operó desde Pola? Gracias. Saludos. Raúl M :carapoker:.
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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; algo más...............................

Sumergibles italianos en puerto.

Imagen

Imagen

Fuente: http://www.ebay.de/itm/Foto-Soldat-KM-M ... 2065776565
http://www.ebay.de/itm/Foto-Soldat-KM-M ... 1752373151

¿Alguna idea del tipo y puerto? Gracias. Saludos. Raúl M :carapoker:.
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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; algo más...............................

Sumergibles en el Adriático.

Imagen
Un sumergible italiano, con esquema de camuflaje ingresando al puerto de Pola..........................

Fuente: http://www.ebay.de/itm/2-WK-2x-Foto-U-B ... 7675.l2557

¿Alguna idea acerca de qué flotilla operó desde Pola? Gracias. Saludos. Raúl M :carapoker:.
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Buscaglia
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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Las unidades navales o aéreas que solían operar desde Pola o Venecia -salvo las antisubmarinas- no solían ser operativas, sino en misiones de entrenamiento, pruebas de barcos, formación de tripulaciones... Era la zona más resguardada y se utilizaba para prácticas de las nuevas tripulaciones, que probablemente es lo que hace ese submarino.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"
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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Mensaje por Tigre »

Muchas gracias por el dato Buscaglia ,-). Saludos. Raúl M :carapoker:.

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Blockchain
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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Mensaje por Blockchain »

Las normas de adjudicación de Cruces de Caballero de la Cruz de Hierro las dictó Göring al poco de comenzar la guerra. La primera condición fue que para obtener una era preciso haber conseguido la de Hierro de 1ª Clase. Sin embargo, Hitler se reservó el derecho a conceder las que le diera la gana sin tener en cuenta la normativa. Este derecho lo aplicó nada más, que yo sepa, a soldados no alemanes que luchaban en alianza con el Reich. A lo largo de la guerra concedió 43 (algunos dicen que fueron 44, pero ésa es otra historia). Así fue como las consiguieron, por ejemplo, Muñoz-Grandes y Esteban-Infantes. Tres de ellas fueron para comandantes de submarinos italianos, La primera fue para Gazzana, que no pudo lucirla mucho tiempo porque los ingleses le hundieron con su barco al poco de que Hitler se la otorgara. La segunda fue para Fecia di Cossato, que sí tuvo tiempo para lucirla, aunque no mucho, pues no pudo sobreponerse a la vergüenza de ver a su país cambiar de bando. Tan no se sobrepuso que se voló la cabeza con su arma reglamentaria. La tercera y última fue para un cachondo que se llamaba Rossi; se le ocurrió nada menos que radiar sendos mensajes, anunciando haber hundido un acorazado americano de la clase Maryland y otro de la clase Mississippi. Mussolini le condecoró con todo lo que tenía, y Hitler se sumó con la Ritterkreuz des Eisernes Kreuzes, pero al poco tiempo, una vez consumado el golpe de Badoglio, la US Navy certificó que no había perdido ningún acorazado en el Atlántico. Ahí se inició una investigación, la cual terminó después del fin de la guerra. Rossi fue degradado y descondecorado (Hitler se habría sumado, pero había ya dejado de fumar). Rossi, sin embargo, se negó a apearse del burro, y hasta el final de sus días sostuvo que dijo la verdad, que se había cargado los dos acorazados americanos, y que si le desmentían era por una implacable conspiración judeomasónica. Es una pena, pero a los italianos de veras cuesta tomárselos en serio cuando se trata de gestas heroicas. Ya sé que la inmensa mayoría son soldados irreprochables, pero el número de cachondos en sus filas y en su historia da lugar a que casi todas estén en cuarentena.

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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; algo más...............................

Hundimiento del smg Uebi Scebeli.

El 27 de junio de 1940, el Uebi Scebeli, al mando del tenente di vascello Bruno Zani, zarpó de Taranto para su tercera misión de combate, una emboscada al noroeste de Derna. A las 6:30 (o 6:20) en la mañana del 29 de junio, navegando en superficie frente a la costa de Creta durante la aproximación a la emboscada, el Uebi Scebeli avistó una formación de destructores británicos: eran el Dainty, Defender, Decoy, Voyager e Ilex (la Fuerza "C"), que participan en rastrillaje anti-submarino en el Mediterráneo central entre Alejandría y Tobruk para proteger la operación de suministro británica "MA 3" de Malta, Egipto y Grecia. Las cinco unidades ya habían hundido dos días antes, al sumergible italiano Liuzzi, y acababan de terminar un ataque contra otro submarino con resultado incierto (es posible que un segundo sumergible italiano, el Argonauta fuera hundido). A las 6:42 el Ilex avistó a su vez al Uebi Scebeli, en superficie, a una distancia de ocho millas, al rumbo 330º: mientras que el Decoy y el Voyager permanecieron en el sitio del primer ataque, el Dainty, el Defender y el Ilex se dirigieron a toda velocidadhacia el Uebi Scebeli, que tuvo que sumergirse precipitadamente, y el Dainty y el Ilex lo atacaron con cargas de profundidad.

El sumergible intentó maniobrar para alejarse y evitar las cargas de profundidad, pero estaba muy dañado (se abrieron vías de agua y varios instrumentos dejaron de funcionar), tanto que tuvieron que emerger por el daño recibido: apenas en superficie, fue rodeado por Destructores, que lo atacaron con disparos precisos de cañones y ametralladoras que impactaron repetidamente la vela. El Comandante Zani descubrió que la nave se hundía lentamente debido al daño, mientras los buques británicos, dejaban de disparar tan pronto como vieron a la tripulación subir a la cubierta para abandonar la unidad, estaban a punto de abordar: Por lo tanto, Zani ordenó acelerar el hundimiento, arrojar los archivos al mar y abandonar el sumergible. Los documentos secretos a bordo (códigos, cifrados, órdenes de operaciones y demás), incluido el nuevo código de la Regia Marina, que había sido aprobado hacía unos días, fueron llevados al puente y arrojados al agua uno tras otro mientras Zani controlaba la operación, pero vio que algunas de las publicaciones secretas, aunque (por lo general) habían sido equipadas con pesas de plomo apropiadas para garantizar un hundimiento rápido y evitar la captura, aún faltaban hundirse. Las embarcaciones de los destructores británicos se acercaron rápidamente, con la intención obvia de abordar el submarino.

El comandante Zani volvió a ordenar acelerar el hundimiento, pero mientras tanto, una dotación del Defender había abordado el submarino y dos oficiales británicos habían embarcado; Los dos bajaron dentro del submarino y llegaron a la sala de control, pero Zani los siguió inmediatamente y les dijo que el barco se estaba hundiendo. Al ver el agua en el piso en el cuarto de control, los dos oficiales británicos regresaron a cubierta de inmediato. Mientras tanto, la tripulación del Uebi Scebeli abandonó la nave: algunos hombres se arrojaron al agua, pero la mayoría fue directamente a los botes de los destructores. Finalmente también el comandante Zani, el segundo comandante (teniente Gian Giacomo Manfredi), el ingeniero jefe (tenente del Genio Navale Direzione Macchine Uttieri) y el oficial de derrota (sottotenente di vascello Rupil) abordaron una de las lanchas, junto con los dos oficiales británicos.

Imagen
El sumergible italiano Uebi Scebeli en superficie, rodeado por unidades enemigas........................

Fuente: http://conlapelleappesaaunchiodo.blogsp ... ebeli.html
http://www.ebay.ca/itm/1940-British-Des ... Sw5cRZNqkx

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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Mensaje por Tigre »

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Sumergible italiano en puerto.

Imagen
Sumergible de orígen italiano en puerto, Burdeos??. A proa montado un aparejo para maniobra con torpedos??.........................................

Fuente: https://www.ebay.de/itm/Original-altes- ... 0009.m1982

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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; algo más...............................

Un exitoso Sumergible italiano.

Imagen
El Sumergible italiano "Barbarigo", regresó a la base después de su crucero victorioso.........

Fuente: https://digitalcollections.nypl.org/ite ... 0a180637ac

Al momento de la foto todavía se suponía que había destruido un acorazado estadounidense de la clase Maryland de 32.000 toneladas. Saludos. Raúl M :carapoker:.
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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Mensaje por RODRIGO1 »

"Es una pena, pero a los italianos de veras cuesta tomárselos en serio cuando se trata de gestas heroicas. Ya sé que la inmensa mayoría son soldados irreprochables, pero el número de cachondos en sus filas y en su historia da lugar a que casi todas estén en cuarentena"

Los hispanos somos más serios cuando de guerra se trata.
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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

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BETASOM - Francia.

Imagen
Vista de popa de un Smg italiano en el puerto de Burdeos..................................................

Fuente: http://www.ebay.de/itm/Foto-Frankreich- ... 0012.m1985

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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; algo más...............................

BETASOM - Francia.

Imagen
Soldados alemanes de visita en un Smg italiano en el puerto de Burdeos.....................................................................

Fuente: https://www.ebay.de/itm/V186-original-F ... 2076805270

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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; algo más...............................

BETASOM - Francia.

Imagen
Capitano di Corvetta Enzo Grossi saludando en la planchada.....................................................................

Fuente: Illustrierte Beobachter 1943. Folge 20.

Saludos. Raúl M :carapoker:.
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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Mensaje por minoru genda »

La planchada???? desconozco ese término yo lo veo saludar desde la pasarela de acceso entre el sumergible y el muelle :dpm:
-----------------------------------------------------
Tengo tanto sueño que no custito dracone pero tampoco se me cuela ninguno si lo veo
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pepero
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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Mensaje por pepero »

minoru genda escribió:La planchada???? desconozco ese término yo lo veo saludar desde la pasarela de acceso entre el sumergible y el muelle :dpm:
En Argentina es correcto usar ese termino.

https://es.thefreedictionary.com/planchada

Saludos.
Pepe
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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; algo más...............................

El fin de un sumergible italiano.

Por horas un sumergible italiano fue seguido por un destructor británico en el Mediterráneo central. Cargas de profundidad fueron lanzadas repetidamente; el sumergible luchó con denuedo, pero eventualmente las condiciones se volvieron tan malas que la nave no tuvo otra opción que soplar sus tanques y emerger. La caza había terminado, solo quedaba la destrucción con el apoyo de un hidroavión. El destructor británico habiendo reclamado su victoria permaneció para rescatar a la tripulación de su víctima.

Imagen
El sumergible italiano es forzado a emerger; una bomba lanzada por el hidroavión de la RAF apenas falla el blanco........................

Imagen
El sumergible en superficie, la tripulación corre a cubierta y abandona la nave...........................................

Imagen
El fin de otro sumergible italiano, la nave se hunde por la popa y solo la proa emerge antes de la inmersión final...........................

Fuente: The Sphere. November 9, 1940.

Identificación de ambos contendientes? Saludos. Raúl M :carapoker:.
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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; Al parecer los adversarios eran el destructor HMAS Stuart y el sumergible Gondar, 30 de septiembre de 1940. Aquí un relato:
https://www.gehm.es/segunda-guerra-mund ... tilla-mas/
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Re: Los submarinos italianos en la SGM.

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; el detalle que faltaba...............................

El fin de un sumergible italiano.

Imagen
Tripulantes del smg Gondar nadan hacia el destructor HMAS Stuart..............................

Fuente: The Sphere. November 9, 1940.

Saludos. Raúl M :carapoker:.
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