Fotos con historia: levantando tradiciones
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Fotos con historia: levantando tradiciones
¡Hola!
Un nuevo comentario sobre una foto, pintura en este caso, destacable:
Fotos con historia: levantando tradiciones
Con el fin de la guerra cercano muchas poblaciones costeras alemanas requirieron del apoyo de la Kriegsmarine para ayudar contra el ejército soviético.
El Admiral Scheer abre fuego contra las posiciones soviéticas cercanas a la costa en Konigsberg
Fuente: Williamson ,Gordon “German Pocket Battleship” Osprey 2003 lamina F
Durante esta acción ,entre el 2 y el 5 de febrero, el Admiral Scheer lanzó 200 proyectiles de 280 mm y 540 de 150 mm contra las fuerzas soviéticas que atacaban Konigsberg. Estos apoyos resultaron inestimables para contener los ataques enemigos contra las poblaciones cercadas facilitando la evacuación de muchos civiles y militares hacía el oeste.
Crucero pesado Prinz Eugen apoyando al Heer
Fuente: Williamson ,Gordon “German heavy cruisers 1939-1945” Osprey 2003 lamina F
Durante las acciones en Konigsberg llegó a disparar más de 800 proyectiles de 203 mm en apenas 3 días.
Crucero pesado Admiral Hipper en acción
Fuente: Williamson ,Gordon “German heavy cruisers 1939-1945” Osprey 2003 lamina B
Notese como se habían incrementado las medidas AA hacía el final de la guerra. Hasta encima de la torre Caesar hay un montaje de 37 mm.
En un futuro trataré en el blog más detenidamente la campaña del Báltico.
Saludos
Fuentes y enlaces de interés
Williamson ,Gordon “German Pocket Battleship” Osprey 2003
Williamson ,Gordon “German heavy cruisers 1939-1945” Osprey 2003
http://lakriegsmarineencastellano.blogs ... tando.html
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Con el fin de la guerra cercano muchas poblaciones costeras alemanas requirieron del apoyo de la Kriegsmarine para ayudar contra el ejército soviético.
El Admiral Scheer abre fuego contra las posiciones soviéticas cercanas a la costa en Konigsberg
Fuente: Williamson ,Gordon “German Pocket Battleship” Osprey 2003 lamina F
Durante esta acción ,entre el 2 y el 5 de febrero, el Admiral Scheer lanzó 200 proyectiles de 280 mm y 540 de 150 mm contra las fuerzas soviéticas que atacaban Konigsberg. Estos apoyos resultaron inestimables para contener los ataques enemigos contra las poblaciones cercadas facilitando la evacuación de muchos civiles y militares hacía el oeste.
Crucero pesado Prinz Eugen apoyando al Heer
Fuente: Williamson ,Gordon “German heavy cruisers 1939-1945” Osprey 2003 lamina F
Durante las acciones en Konigsberg llegó a disparar más de 800 proyectiles de 203 mm en apenas 3 días.
Crucero pesado Admiral Hipper en acción
Fuente: Williamson ,Gordon “German heavy cruisers 1939-1945” Osprey 2003 lamina B
Notese como se habían incrementado las medidas AA hacía el final de la guerra. Hasta encima de la torre Caesar hay un montaje de 37 mm.
En un futuro trataré en el blog más detenidamente la campaña del Báltico.
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Orgulloso del tercio de Alburquerque en Rocroi último y desafiante ante el enemigo, del Santisima Trinidad rodeado en Trafalgar por 5 buques rivales pero aguantando estoicamente y de Annual y de los valientes del Alcantara que allí quedaron para salvar a sus compañeros.
- pepero
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Re: Fotos con historia: levantando tradiciones
Que buques escoltaban al Admiral Scheer durante ese ataque?? Tengo entendido que eran varios torpederos. Tenia la armada soviética presencia en esa zona?
Saludos
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Pepe
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Re: Fotos con historia: levantando tradiciones
Hola!
Así es Pepero ,durante esas acciones el Admiral Scheer estaba escoltado por los Torpedo Boot T 23, T 35 y T 36.
Respecto a las fuerzas navales soviéticas en las zona las desconozco en detalles pero tras la caida de la red del golfo de Finlandia estos tenían libre acceso al Báltico. A pesar de ello no se atrevieron a mucho y solo sumergibles acosaron ocasionalmente a buques de la Kriegsmarine.
Saludos
Así es Pepero ,durante esas acciones el Admiral Scheer estaba escoltado por los Torpedo Boot T 23, T 35 y T 36.
Respecto a las fuerzas navales soviéticas en las zona las desconozco en detalles pero tras la caida de la red del golfo de Finlandia estos tenían libre acceso al Báltico. A pesar de ello no se atrevieron a mucho y solo sumergibles acosaron ocasionalmente a buques de la Kriegsmarine.
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Re: Fotos con historia: levantando tradiciones
Que se lo digan a los 9.000 y pico refugiados en el Wilhem Gustloff .Eriol escribió:. A pesar de ello no se atrevieron a mucho y solo sumergibles acosaron ocasionalmente a buques de la Kriegsmarine.
Muchos llamaron paradójicamente a las operaciones de la Kriegsmarine en el Báltico en 1945 la hora "más gloriosa" de la armada alemana, pues su desempeño permitió salvar las vidas (aunque para historiografía rusa siga siendo un asunto polémico) de cientos de miles de personas.
Delenda est Pérfida Albion
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Re: Fotos con historia: levantando tradiciones
Hola!
Para historiografía soviética es polémico camarada segoviano? No tenía conocimientos sobre el tema, puedes ampliar información?
Saludos
Para historiografía soviética es polémico camarada segoviano? No tenía conocimientos sobre el tema, puedes ampliar información?
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Re: Fotos con historia: levantando tradiciones
Hola.
Me refiero a que los soviéticos ( y luego rusos) no han aceptado que cometieron crímenes a gran escala contra civiles alemanes en los meses finales de la guerra, sobre todo el Prusia Oriental y demás Alemania Báltica. La labor de la Kriegsmarine permitió evacuar a muchos civiles, salvándolos de posibles atrocidades y además conteniendo con fuego naval el avance soviético.
En relación al hundimiento del Gustloff la polémica es bastante enrevesada. A algunos miembros de la armada soviética no les gustó que el capitán del submarino que lo hundió, Alexander Marinesko, llevase a cabo una acción así (ya sabes que la gente del mar siempre es más caballerosa y humanitaria que la de tierra) así que presionaron para que no le diesen el título de "Héroe de la URSS" (además era una persona que no cuadraba con la imagen impoluta que se exigía para la propaganda, Marinesko era un alcohólico). Sin embargo en 1990 se le concedió el título póstumamente, y en un periodo post guerra fría ya los familiares de los fallecidos condenaron ese hecho....
Me refiero a que los soviéticos ( y luego rusos) no han aceptado que cometieron crímenes a gran escala contra civiles alemanes en los meses finales de la guerra, sobre todo el Prusia Oriental y demás Alemania Báltica. La labor de la Kriegsmarine permitió evacuar a muchos civiles, salvándolos de posibles atrocidades y además conteniendo con fuego naval el avance soviético.
En relación al hundimiento del Gustloff la polémica es bastante enrevesada. A algunos miembros de la armada soviética no les gustó que el capitán del submarino que lo hundió, Alexander Marinesko, llevase a cabo una acción así (ya sabes que la gente del mar siempre es más caballerosa y humanitaria que la de tierra) así que presionaron para que no le diesen el título de "Héroe de la URSS" (además era una persona que no cuadraba con la imagen impoluta que se exigía para la propaganda, Marinesko era un alcohólico). Sin embargo en 1990 se le concedió el título póstumamente, y en un periodo post guerra fría ya los familiares de los fallecidos condenaron ese hecho....
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Re: Fotos con historia: levantando tradiciones
No se si me equivoco, pero creo que el "Wilhem Gustloff" llevaba escolta de buques de guerra alemanes cuando fue torpedeado.
De ser así ¿ no le convertía eso en un blanco perfectamente legítimo ?
Independientemente de la catadura moral y profesional del comandante del submarino soviético que lo hundió,
y, por supuesto, de las numerosas víctimas civiles.
Porque un submarino no puede distinguir si lo que lleva un buque son refugiados o tropas.
Si me lo puedes aclarar.
Saludos
De ser así ¿ no le convertía eso en un blanco perfectamente legítimo ?
Independientemente de la catadura moral y profesional del comandante del submarino soviético que lo hundió,
y, por supuesto, de las numerosas víctimas civiles.
Porque un submarino no puede distinguir si lo que lleva un buque son refugiados o tropas.
Si me lo puedes aclarar.
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Re: Fotos con historia: levantando tradiciones
Es que es muy difícil de aclarar, desde el Lusitania en 1915 al Athenia en 1939, los hundimientos de barcos con civiles en situación de guerra han sido objeto de infinitos debates acerca de su legalidad. Te puedes encontrar opiniones para todos los gustos. Como todo lo relacionado con el derecho internacional, y más en su parte marítima, las cosas no son ni blancas, ni negras, ni grises ni todo lo contrario.
Delenda est Pérfida Albion
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Re: Fotos con historia: levantando tradiciones
Es que estoy casi seguro de que llevaba escolta, y ese es un punto esencial.
Pero no puedo asegurarlo.
Pero no puedo asegurarlo.
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Re: Fotos con historia: levantando tradiciones
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Re: Fotos con historia: levantando tradiciones
Yo también he mirado en el mismo sitio,ja,ja,ja
Bueno, por el torpedero T-36 y el Lowe...no eran lanchas torpederas, sino "torpederos", es decir, destructores pequeños. Formaban convoy, porque se temían ataques soviéticos.
Y los T-19 y la lancha V-1703 también salvaron náufragos, así que no debían estar muy lejos.
El Wilhem Glustoff, tras su etapa como trasatlántico, había sido movilizado por la Kriegsmarine, y servido como buque nodriza de submarinos, después como buque-hospital, pero todavía militar.
De hecho, entre los más de 10.000 pasajeros que llevaba cuando lo hundieron, había más de mil cadetes de la escuela de submarinos.
En resumen, espantoso: más de 9.300 muertos en el naufragio, incluyendo casi todas las 375 enfermeras militares que iban en él. Muchos por hipotermia, por la temperatura del agua.
Sin embargo, y dadas las circunstancias (escoltas, buque movilizado, ataque submarino que no puede discriminar bien el carácter del objetivo, etc) yo dudaría en calificarlo de crimen de guerra,
por impresentable que fuera el comandante del submarino soviético. Me parece, mas bien, una trágica y muy lamentable consecuencia de las operaciones.
Es un caso muy distinto de los otros citados.
Me parece bien que Kuztnetsov le negara la condecoración, una tragedia así no es como para celebrarla, y mal que se la dieran póstuma en 1990.
Pero, en fin, que cada uno saque sus propias conclusiones.
Bueno, por el torpedero T-36 y el Lowe...no eran lanchas torpederas, sino "torpederos", es decir, destructores pequeños. Formaban convoy, porque se temían ataques soviéticos.
Y los T-19 y la lancha V-1703 también salvaron náufragos, así que no debían estar muy lejos.
El Wilhem Glustoff, tras su etapa como trasatlántico, había sido movilizado por la Kriegsmarine, y servido como buque nodriza de submarinos, después como buque-hospital, pero todavía militar.
De hecho, entre los más de 10.000 pasajeros que llevaba cuando lo hundieron, había más de mil cadetes de la escuela de submarinos.
En resumen, espantoso: más de 9.300 muertos en el naufragio, incluyendo casi todas las 375 enfermeras militares que iban en él. Muchos por hipotermia, por la temperatura del agua.
Sin embargo, y dadas las circunstancias (escoltas, buque movilizado, ataque submarino que no puede discriminar bien el carácter del objetivo, etc) yo dudaría en calificarlo de crimen de guerra,
por impresentable que fuera el comandante del submarino soviético. Me parece, mas bien, una trágica y muy lamentable consecuencia de las operaciones.
Es un caso muy distinto de los otros citados.
Me parece bien que Kuztnetsov le negara la condecoración, una tragedia así no es como para celebrarla, y mal que se la dieran póstuma en 1990.
Pero, en fin, que cada uno saque sus propias conclusiones.