*Articulo Truk, 1944: El Pearl Harbor japonés

Operaciones navales.

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Hans Joachim Marseille
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*Articulo Truk, 1944: El Pearl Harbor japonés

Mensaje por Hans Joachim Marseille »

Autor: Hans Joachim Marseille


:roll: Truk, 1944: El Pearl Harbor japonés :roll:

Recordar que el esfuerdo del articulista debe ser agradecido por todos, pero sus ideas y opiniones pueden ser comentadas, analizadas, alabadas o inclusive criticadas, pero nunca pasar indiferentes. Os animo a intervenir de una forma crítica en mi artículo.
Espero vuestras opiniones.
:lol: :lol:

:dpm: Todo sobre los artículos y reseñas


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Farolo
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Mensaje por Farolo »

Lo bueno si es breve dos veces bueno. :dpm:

Buen articulo Hans.


Saludos
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Mensaje por M 1 »

Excelente Hans,

Muy interesante este artículo; por cierto, sabías que Truk era conocido como "Gibraltar of the Pacific"?

Saludos, M 1.
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vimes

Mensaje por vimes »

rabaul era la base mas inportante para los planes japoneses, pero despues de la tactica de contornear y aislar los reductos japoneses que introdujo hasley fue levantada trunk en ¿secreto? por la flota combinada, como la nueva base de la flota. de rabaul en internet hay muy poco, no saben donde se puede obtener informacion en linea acerca de rabaul?

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MiguelFiz
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Al reves

Mensaje por MiguelFiz »

vimes escribió:rabaul era la base mas inportante para los planes japoneses, pero despues de la tactica de contornear y aislar los reductos japoneses que introdujo hasley fue levantada trunk en ¿secreto? por la flota combinada, como la nueva base de la flota.
Mas bien fue al reves "volteado" o como decirlo... Truk era una posesion alemana que paso a control de Japon luego de la IGM, se decidio construir alli una base de avanzada para la flota japonesa.

En cambio Rabaul estaba bajo el control de Australia, a principios de 1942 fue ocupada por Japon, las instalaciones australianas fueron agrandadas para crear una nueva base aeronaval.
Actualmente leyendo...

  • "American Amphibious Gunboats in World War II", De Robin Rielly
    "A Bright Shining Lie, John Paul Vann and America in Vietnam" de Neil Sheehan
    "Storm Over Leyte: The Philippine Invasion and the Destruction of the Japanese Navy" de John Prados
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MiguelFiz
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¡Buen articulo!

Mensaje por MiguelFiz »

Por cierto, ¡excelente articulo Hans! :dpm:
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Mensaje por harry_flashman »

De cualquier manera, creo que el alcance y los objetivos de los gringos en Truk fueron muy inferiores a los de los japoneses en Pearl Harbour, por más que la propaganda hiciera de las suyas.

Gracias por el artículo, Hans.
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"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.

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Hans Joachim Marseille
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Mensaje por Hans Joachim Marseille »

Saludos, sobrevivientes todos!

Agradezco las notas de felicitaciones de todos. :D
harry_flashman escribió:De cualquier manera, creo que el alcance y los objetivos de los gringos en Truk fueron muy inferiores a los de los japoneses en Pearl Harbour, por más que la propaganda hiciera de las suyas.
En cierta parte, sí.

Hailstorm fue como una operación secundaria que buscaba eliminar los refuerzos aéreos que pudiesen necesitar los japoneses en la operación principal, que era contra el atolón de Eniwetok. Es de recordar que si bien Eniwetok era de mayor importancia que Truk, la base aeronaval de ésta última albergaba una cantidad de aeroplanos mayor que la del primero.

Tal vez eso explique el por qué de la operación.

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Koenig
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Mensaje por Koenig »

Buenos días.

Efectivamente se trata de un artículo interesante.

Por otro lado debo corroborar que llamar al ataque sobre Truk el "Peral Harbour japonés" es excesivo. Ni la composición de las flotas, atacante y atacada, ni la importancia de las mismas es comparable.

En Pearl Harbour los japoneses utilizaron lo mas granado de su fuerza aeronaval para a atacar a casi toda la flota naval americana.
En Truk los americanos emplearon una de sus "task force" para atacar una base donde se encontraban un puñado de cruceros y destructores.

Emplear cinco portaaviones pesados y cuatro ligeros contra 3 cruceros ligeros y seis destructores resulta, desde el plano naval un tanto excesivo.

Cosa distinta es el plano aéreo. La presencia de 350 aviones en Truk supone una fuerza importante, pero la campaña del pacífico demostró la ventaja del portaaviones en lo que a guerra aérea se refiere. El portaaviones podía, casi literalmente, aparecer de improviso, lanzar un ataque sorpresa y desaparecer. Las bases terrestres eran fijas, y en atolones como Truk, muy difíciles de ocultar, entre otras cosas debido a la falta de espacio. La única ventaja de una base terrestre era el mayor rango de acción de sus aviones, pero ¿De qué sirve tener los brazos mas largos si se tienen los ojos cerrados? La única posibilidad hubiera sido montar un radar lo suficientemente potente para alertar a la base, pero los japoneses no lo tenían.

Opino.

Un saludo.

Koenig.
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Mensaje por M 1 »

Estimado Hans,

Gracias a este enlace: http://www.geocities.com/dutcheastindie ... rison.html

podemos tener una idea sobre las guarniciones tanto del IJA como del IJN que quedaron aisladas en sus islas/atolones como consecuencia de la estrategía norteamericana en el Pacífico.

Saludos, M 1.
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Hans Joachim Marseille
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Mensaje por Hans Joachim Marseille »

Agradecido por el enlace, M 1. :dpm:
Koenig escribió:Por otro lado debo corroborar que llamar al ataque sobre Truk el "Peral Harbour japonés" es excesivo.
Tal vez. Por eso hice la acotación de que "algunos historiadores" lo decían. Al menos, algunas de mis fuentes.

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Mensaje por Koenig »

Ademas :lol: :lol:

En última instancia debería ser "el Tarento japonés".

Un saludo.

Koenig.
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sidewinder
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Mensaje por sidewinder »

"En última instancia debería ser "el Tarento japonés"

mmm yo diria que es aun mas excesivo :)

en tarento los ingleses atacaron con un puñado de aviones y dejaron fuera de combate a 3 acorazados y aqui tenemos a gran cantidad de aviones y unos barcos mas bien humildes. :wink:
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Mensaje por Hans Joachim Marseille »

Viendo cierto sentido, Truk no tendría comparación... si mal no recuerdo, ni en Pearl Harbor ni en Tarento habían mercantes... y en Truk, lo que más había eran mercantes (muy pocos eran cruceros auxiliares).

De hecho, actualmente una gran atracción para lus turistas buceadores es visitar los mercantes hundidos en Truk.

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MiguelFiz
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Mmnn

Mensaje por MiguelFiz »

De hecho Truk tenia bastante importancia como base aeronaval y punto desde el cual atacar por ejemplo las Marianas, que eran el siguiente gran objetivo de los norteamericanos, de alli la importancia de nulificar primero Truk.

La importancia de esa operacion no hay que verla en la cantidad de buques hundidos, sino en el hecho de que para fines practicos se eliminaba la posibilidad de que la marina japonesa pudiera emprender desde dicho lugar cualquier movimiento de importancia.

http://www.cv6.org/gazetteer/western_pac.htm

Otro efecto de nulificar Truk era terminar de clavar el catafalco de las tropas japonesas en Nueva Guinea, "rebajandole" bastante distancia a el cinturon defensivo creado a finales de 1941 y principios de 1942.
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Mensaje por Derfel64 »

Recuerdo haber leído (creo que era en combinedfleet.com) que los japoneses en realidad sabían del ataque a Truk y por ello retiraron de allí todos los barcos importantes. No le veo mucho sentido porque todavía consintieron defender las islas de la zona y dejaron un buen número de aviones, pero hay cosas que no cuadran.

Truk era la base más importante del imperio, sencillamente porque era la que estaba más cerca del ´´frente´´ (Rabaul para entonces estaba aislada y era inútil). Es extrañísimo que no hubiera concentradas en ella fuerzas mayores, y que ´´misteriosamente´´ . En todo caso, creo que si los japoneses realmente hubieran sabido del ataque, habrían aprovechado para hacer su batalla decisiva.
Qué cosas hago por amor - Jaime Lannister

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Hans Joachim Marseille
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Mensaje por Hans Joachim Marseille »

Derfel64 escribió:Recuerdo haber leído (creo que era en combinedfleet.com) que los japoneses en realidad sabían del ataque a Truk y por ello retiraron de allí todos los barcos importantes. No le veo mucho sentido porque todavía consintieron defender las islas de la zona y dejaron un buen número de aviones, pero hay cosas que no cuadran.
Discrepo en parte.

En Truk se dejaron aproximadamente 350 aviones. Si hubiesen sabido del ataque, ¿no hubiesen trasladado también a sus aviones... hacia Rabaul, por lo menos? El problema era que los otros atolones no disponían de pistas de aterrizaje con la magnitud de las de Truk. Aun así, de haber tenido alguna noticia, los japoneses no serían tan tontos de dejar TODO el parque de aeroplanos en tierra sin hacer patrullaje aéreo de la zona...

Digo yo, no sé... :pre:

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Re: *Articulo Truk, 1944: El Pearl Harbor japonés

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

Enlaces reparados e imágenes repuestas:
http://www.elgrancapitan.org/portal/ind ... imitstart=
[...] y 100 millones de ducados [...]
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Re: *Articulo Truk, 1944: El Pearl Harbor japonés

Mensaje por Tigre »

Muchas gracias Rafa ,-). Saludos. Raúl M :carapoker:.

perezoso
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Re: *Articulo Truk, 1944: El Pearl Harbor japonés

Mensaje por perezoso »

hola

quote ""- Task Group 58.2: comandado por el contralmirante Albert E. Montgomery, se formaba con los portaaviones Essex e Intrepid, el portaaviones ligero Cabot, tres cruceros acorazados (San Francisco, Wichita y Baltimore)""

¿podemos cambiar acorazados por pesados?...-- por cierto..que los cruceros acorazados fueron..desde mi punto de vista...una de las peores ideas en cuestion de buques --

saludos
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Re: *Articulo Truk, 1944: El Pearl Harbor japonés

Mensaje por Lutzow »

¿En dónde habría que cambiarlo?

Existe un hilo en el Subforo de Tecnología Naval donde se debaten ventajas y desventajas de los cruceros pesados y los ligeros, si te refieres a los cruceros acorazados reemplazados por los cruceros de batalla a principios del silo XX, puedes abrir un hilo para debatir sobre ellos...

Saludos.
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Re: *Articulo Truk, 1944: El Pearl Harbor japonés

Mensaje por perezoso »

hola

pues en el articulo de marseille....donde llama asi a los pesados san francisco, wichita y baltimore....tambien se deja fuera a los dos acorazados ( entre ellos al iowa ) que esperaban por fuera para machacar lo que intentase salir...asi como los 10 sumergibles que acechaban a sus presas -- los dos barcos que consiguieron salir de la rada...fueron cazados por el servicio silencioso......y no fue un pearl harbour...fue peor...mas de 60 barcos de transporte ( muchos de ellos llenos de armas y pertrechos) ...un autentico desastre..hablo de memoria..asi que los numeros solo son aproximados..pero ajustados..

saludos
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Re: *Articulo Truk, 1944: El Pearl Harbor japonés

Mensaje por Lutzow »

Pensaba que estaba en el tema, en el artículo ya no se puede cambiar, lo dejaremos como una fe de erratas, y en cualquier caso este mismo hilo sirve para debatir y aclarar el artículo...

Saludos.
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