Teodosio no muere en el año 395

¿Que hubiese pasado si...? Situaciones hipotéticas de la Historia Militar.
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Teodosio no muere en el año 395

Mensaje por Ignatius »

Si Teodosio no hubiera muerto en el 395 y lograba sobrevivir hasta el año 410 como mínimo ¿que habría pasado con el imperio? ¿se habría dividido en dos? ¿que habría pasado con Honorio, Arcadio, Alarico y Estilicon? ¿ donde tendría su capital? ¿habría evitado las invasiones germanas?


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Re: Teodosio no muere en el año 395

Mensaje por fco_mig »

Era casi imposible evitar la división del Imperio, sobreviviera o no Teodosio. Y los germanos hubieran continuado presionando igual. Ya lo hacían en su tiempo. Lo único que hubiera podido variar es el destino de sus hijos, que hubieran sido ambos ya mayores y más experimentados. Quizás Estilicón no hubiera tenido la carrera que realmente tuvo, pero Alarico seguiría siendo un elemento político-militar importante en la historia del Bajo Imperio.
Diocleciano aún tuvo un margen de maniobra, pero en tiempo de Teodosio, mandaban las circunstancias que aconsejaban dividir el Imperio. Solo hubieran cambiado los detalles y el destino de su propia dinastía. Pero poco más.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: Teodosio no muere en el año 395

Mensaje por APV »

Ahí habría un problema político con varios protagonistas: Rufino (magister officiorum y prefecto del pretorio del este), Estilicón (magister equitum et peditum praesencialis y sobrino político de Teodosio), Gainas (comandante de los federados), Eutropio (cubicularius), Timasius (magister militum Praesentalis), Fravitta (magister militum en el este),...

Posiblemente Teodosio mantendría el control de todos y como Honorio y Arcadio son demasiado jóvenes siguen de príncipes (aunque a su alrededor empezarían a formarse cortes). El mayor problema es entre Estilicón, hombre de confianza sobre todo en el oeste, y Rufino, en el este.
Ahora bien Estilicón trataría de emparentar más con la familia imperial.

Alarico dudo que pudiera moverse sin dos cortes rivalizando, con Teodosio estaría bajo control.
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Re: Teodosio no muere en el año 395

Mensaje por Ignatius »

Por otro lado Arcadio murió muy joven, al parecer por problemas de salud en el 408 y ya había tenido a Teodosio II ¿que pasaría con el niño si su abuelo seguía vivo y con su padre muerto? y ¿Arcadio habría sido mas cuidadoso con su salud si Teodosio siguiera vivo? y tomando en cuenta que Teodosio tendría mas de 60 años hacia el año 410, lo que era mucho para la época ¿Teodosio habría detenido el saqueo de Roma en el año 410 de seguir vivo?. Por otro lado, creo que Milan y Constantinopa seguirían siendo mas importantes que Roma en el imperio, porque estaban mas cerca de las fronteras y Roma era mas que nada figurativa desde Diocleciano.
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Re: Teodosio no muere en el año 395

Mensaje por APV »

Teodosio ya había estado grave en Tesalónica, así que su salud no era buena. ¿cuanto habría vivido más?

De seguir vivo Alarico no habr´´ia podido realizar las campañas en Grecia, Iliria y el norte de Italia (aprovechando la tensión entre ambos imperios) que al final llevaron a Roma
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Re: Teodosio no muere en el año 395

Mensaje por CornelioSila »

Estilicon no hubiera muerto eso seguro porque Teodosio imbecil no era. Por otro lado no se si era estilicon o teodosio (creo que estilicon) pero uno de los dos coincidió con alarico, se conocían y habían combatido juntos (en el mismo bando). lo mas probable es que en estas circunstancias la tensión con alarico no hubiera sido tan grande y no hubiera habido rebelión de alarico ni ataque a roma. El imperio se hubiera dividido ? es complicado, depende del emperador. con un emperador fuerte el imperio podría haber aguantado unido. también hubiera dependido de si a su muerte teodosio hubiera querido dividir el imperio entre sus hijos, porque si se da ese caso da igual cuando muera él que el imperio se hubiera divido si o si, salvo que los sobreviviera claro.
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Re: Teodosio no muere en el año 395

Mensaje por APV »

El problema es Rufino que era un conspirador nato (Eutropio también), véase lo que le hizo a Promoto o a Proclo, incluso puenteando las órdenes de Teodosio al que tomó el pelo. El choque con Estilicón era predecible y Teodosio tendría que eliminar a uno de los dos.

El riesgo es que Estilicón sabía lo sucedido a Promoto y podía tomar medidas como rebelarse y proclamarse emperador o poner a un títeres (no es el primero que lo hace ante el riesgo de ser eliminado por sus rivales).
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Re: Teodosio no muere en el año 395

Mensaje por fco_mig »

Ignatius escribió:Por otro lado Arcadio murió muy joven, al parecer por problemas de salud en el 408 y ya había tenido a Teodosio II ¿que pasaría con el niño si su abuelo seguía vivo y con su padre muerto?
He aquí una variante interesante: Arcadio no sobrevive a su padre. Lo más probable es que se lo hubiera dejado todo a Honorio. Ello hubiera podido demorar la división del imperio durante quizás una generación.
Ignatius escribió:¿Teodosio habría detenido el saqueo de Roma en el año 410 de seguir vivo?
Por lo menos, lo hubiera intentado. Otra cuestión es si lo hubiera conseguido.

Por lo que respecta a Estilicón, era todo un intrigante, pero Teodosio sabía que no podía prescindir de él, se arriesgaba a quedarse sin ejército. Casi seguro que Rufino hubiera pagado por haber tomado el pelo a quién no debía. A menos que alguien lograra que Estilicón pudiera ser eliminado sin ruido.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: Teodosio no muere en el año 395

Mensaje por APV »

Vamos a ver las posiciones en el 395.
Teodosio estaba en Milán a punto de volver a Constantinopla.
Arcadio era coemperador en Constantinopla, y bastante influenciable por las facciones de la corte, y se esperaba casarlo (Rufino y Eutropio conspiraban para organizar la boda con una u otra candidata).
Rufino se encontraba en Antioquia pero volvería a Constantinopla.
Honorio se iba a quedar en Milán como emperador de Occidente con Estilicón, cuya familia está en Constantinopla, que como magister equitum et peditum sería el verdadero poder en Occidente y una especie de regente (aunque por ejemplo Gildón Comes Africae y Magister utriusque militae per Africam es un hombre de Teodosio pero no es leal a Estilicón).

Si Teodosio sigue vivo, volverá a Constantinopla, Arcadio quedará en segundo término. Pero Rufino estará en posición de influir en él y contra Estilicón (hay un odio mutuo por la lucha por el poder y porque Estilicón era amigo de Promoto)
Pero al mismo tiempo si Teodosio volvía con las tropas orientales, Gainas hombre de confianza de Estilicón posiblemente estuviera con ellas (en la Historia liquidó a Rufino)
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