Justiniano es derrocado

¿Que hubiese pasado si...? Situaciones hipotéticas de la Historia Militar.
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Ignatius
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Justiniano es derrocado

Mensaje por Ignatius »

Si Teodora no lograba convencer a su marido y se iban al exilio despues de la revuelta Nika, ¿quien asumiria como emperador?, ¿que haria Justiniano en el exilio?, ¿se podia volver al Principado del Alto Imperio o incluso a la Republica en esa epoca?, ¿como se lo tomarian los persas y los barbaros? ¿Quedarian personas leales a Justiniano?

Todo eso si Justiniano era derrocado en Constantinopla.

APV
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Re: Justiniano es derrocado

Mensaje por APV »

Justiniano huye, Hipatio es el nuevo emperador en la capital.

Hipatio tenía el respaldo de las facciones, sobre todo la verde, y era pariente del antiguo emperador Anastasio, pudiendo contar con algún soporte en algunos aristócratas.
El problema es la reacción de los ejércitos de campaña, en el este se negociaba la paz con Persia, podía haber algún general que iniciara un pronunciamiento o quizás Justiniano lograra apoyo en esos ejércitos.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

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Re: Justiniano es derrocado

Mensaje por Ignatius »

¿Hipatio podria haber restaurado el Principado?, porque uno de los motivos de la revuelta, fue el depotismo de Justiniano y sus leyes estrictas.

Se que pasaron muchos años desde que Diocleciano acabo con el Principado, pero el Dominado tenia sus fallas, como se vio en numerosas revueltas y guerras civiles.

Aunque los bizantinos continuaron con ese sistema de monarca divino hasta 1453 y quizas los cambios que mencione, son mas tipo Revolucion Francesa y no habia Ilustracion en ese tiempo.

APV
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Re: Justiniano es derrocado

Mensaje por APV »

La situación era la que era en esa época y volver atrás no era posible. Además el Principado en la práctica solo era un molde distinto para una misma situación autocrática.
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Re: Justiniano es derrocado

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Ignatius escribió:incluso a la Republica en esa epoca?
La República estaba más que muerta. Era un régimen incomprensible para los habitantes del Bizancio de aquella época, algo propio de tiempos arcaicos. Era imposible resucitarla.
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
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fco_mig
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Re: Justiniano es derrocado

Mensaje por fco_mig »

Queda otra posibilidad: Hipatio se convierte en el nuevo emperador de Oriente, haciéndole quizás algunas concesiones al Senado (no muchas, como dice Antígono, la República y el Principado estaban más que muertos). Por otra parte, Justiniano se proclama emperador en Rávena, o más probablemente en Cartago y domina el Occidente Bizantino (no olvidemos que, aparte de las tropas comprometidas contra los Sasánidas, la mayor parte del ejército, que le era fiel, estaba en Occidente). Y a partir de aquí... Dos posibilidades: Justiniano se olvida de los Ostrogodos y se lanza contra Hipatio; o bien no lo hace y asegura Italia.
Casi todos los que conozco que por una u otra razón no fueron a Vietnam y se quedaron en el país dicen lo mismo: Me perdí la gran experiencia de mi generación, se lamentan. No hablan de si la guerra estaba bien o mal, sencillamente parece que se hubieran perdido algo. Os habéis perdido que os explotaran las tripas y tener pesadillas el resto de vuestra vida. ¡Os habéis perdido el horror!, les digo. Suelen asentir con la cabeza, pero puedo ver que para sus adentros piensan otra cosa.
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Re: Justiniano es derrocado

Mensaje por APV »

El Senado a esas alturas era un consejo de la ciudad, y Nika ocurrió antes de la reconquista de Occidente.
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Re: Justiniano es derrocado

Mensaje por fco_mig »

APV escribió:El Senado a esas alturas era un consejo de la ciudad, y Nika ocurrió antes de la reconquista de Occidente.
Es cierto, me he confundido con la cronología. Entonces la revuelta no tenía ni una oportunidad real. El próximo emperador, luego de un breve reinado de Hipatio, hubiera sido Belisario. Poco habría cambiado él las cosas.
Casi todos los que conozco que por una u otra razón no fueron a Vietnam y se quedaron en el país dicen lo mismo: Me perdí la gran experiencia de mi generación, se lamentan. No hablan de si la guerra estaba bien o mal, sencillamente parece que se hubieran perdido algo. Os habéis perdido que os explotaran las tripas y tener pesadillas el resto de vuestra vida. ¡Os habéis perdido el horror!, les digo. Suelen asentir con la cabeza, pero puedo ver que para sus adentros piensan otra cosa.
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Re: Justiniano es derrocado

Mensaje por APV »

fco_mig escribió:
APV escribió:El Senado a esas alturas era un consejo de la ciudad, y Nika ocurrió antes de la reconquista de Occidente.
Es cierto, me he confundido con la cronología. Entonces la revuelta no tenía ni una oportunidad real. El próximo emperador, luego de un breve reinado de Hipatio, hubiera sido Belisario. Poco habría cambiado él las cosas.
¿Quien era Belisario en esa época? Solo un general más con algún exito en el este.

La cuestión es si Justiniano tendría apoyo en los ejércitos o si habría un pronunciamiento en el este.
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Re: Justiniano es derrocado

Mensaje por fco_mig »

Me baso en la actuación posterior de Belisario. Narses era la otra posibilidad pero en su condición de eunuco tenía vetada la púrpura. No creo que nadie hubiese apoyado a un emperador que huía. Eso es lo que Teodora veía y Justiniano no era capaz de ver.
Casi todos los que conozco que por una u otra razón no fueron a Vietnam y se quedaron en el país dicen lo mismo: Me perdí la gran experiencia de mi generación, se lamentan. No hablan de si la guerra estaba bien o mal, sencillamente parece que se hubieran perdido algo. Os habéis perdido que os explotaran las tripas y tener pesadillas el resto de vuestra vida. ¡Os habéis perdido el horror!, les digo. Suelen asentir con la cabeza, pero puedo ver que para sus adentros piensan otra cosa.
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Re: Justiniano es derrocado

Mensaje por APV »

Si pero en ese momento Belisario no tenia tanata reputacion.
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Re: Justiniano es derrocado

Mensaje por Ignatius »

Y si Justiniano huía a Persia y pedía ayuda?, aunque hubiera tenido que hacer concesiones a los persas y quizás entregar algún territorio.

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Re: Justiniano es derrocado

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Ignatius escribió:Y si Justiniano huía a Persia y pedía ayuda?, aunque hubiera tenido que hacer concesiones a los persas y quizás entregar algún territorio.
Justiniano no era tan amigo del Sha.
Eso si los persas podrían intentar aprovechar como en tiempos de Focas para invadir, solo que en este caso el Imperio Romano de Oriente era más fuerte; quizás tomasen Antioquia antes pero dudo que pudieran mantenerse allí.

Por otro lado sin Justiniano la campaña de Occidente a lo mejor no empezaba, no olvidemos que éste la realiza para desviar la atención al exterior frente a los problemas internos.
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Re: Justiniano es derrocado

Mensaje por Ignatius »

Hablando de Occidente, habría pedido ayuda a los ostrogodos de Italia?

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Re: Justiniano es derrocado

Mensaje por APV »

Lo dudo, no creo que se la dieran con sus problemas internos que tenían.
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