Tercera Guerra Mundial

¿Que hubiese pasado si...? Situaciones hipotéticas de la Historia Militar.
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Este subforo está pensado para analizar sucesos históricos y el rumbo de los acontecimientos en base a decisiones que se tomaron o no. Aunque es hilo para teorías e hipótesis, siempre se ha de hacer con un mínimo de seriedad y lógica en base a la información real existente del periodo a analizar. Por abusos tomados por algunos usuarios, aquellos hilos que desemboquen en una dinámica de fantasía sin objetividad podrán ser cerrados sin previo aviso por el moderador correspondiente.
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nagorno
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Re:

Mensaje por nagorno »

apatrida escribió:Yo me sumo a la opinion del capitano que estamos en la 4º WW contra el islamismo.

Vi un documental (hace como 20 años) sobre las predidciones de Nostradamus de las cuales se interpretaba que el 3º anticristo (el 1º fue Napoleon y el 2º Hitler) seria islamico y que desataria una guerra apocaliptica en union con los comunistas rusos. Quitando el comunismo , que en aquella fecha del documental todavia existia, podemos pensar en una alianza islamista con los actuales gobernantes de Moscu?

Yo personalmente creo que el proximo conflicto mundial sobrevendrá cuando los USA pierdan su posicion hegemonica en el mundo, y sea sustituido por China , que lo superara en lo economico y por consiguiente lo igualarara o superara en lo militar. Recordad que los USA , por mas que digan lo contrario han sido un factor estabilizador y defensor de la democracia y del estilo de vida occidental del que disfrutamos. Nunca ha empezado una WW pero si ha terminado las dos. Ha realizado la pesada tarea de "gendarme" mundial todos estos años, cuando el papel de policia internacional le sea arrebatado por otro, con otros valores , se producira una situacion de variacion violenta de los conceptos del bien y el mal a nivel mundial, donde quiza se vea como licito la guerra entre estados o bloques. Es como si sustituyeran a los policias de un estado democratico por policias chinos. Creo que una 3º guerra mundial vendra por la necesidad China de petroleo y fuentes de energia, y por que no , tambien de agua, o por la destruccion inevitable del medio ambiente por el aumento del nivel de vida de la poblacion china. Hasta ahora los miles de millones de chinos e indios estaban la mayoria sin electricidad y sin coches, y subalimentados, a medida que todos ellos se comiencen a acercar a nuestro estandar de vida, no habra medioambiente que soporte tal emision de contaminantes. Solo los pedos de tantos millones de chinos, y de los animales que necesitan para su alimentacion, ya son capaces de agujerear por todos lados la capa de ozono


Yo comparto la teoria de la IV WW pero en cambio difiero en los contrincantes de esta IV WW

Desde el derrumbe del bloque sovietico y por ende el fin de la III Guerra Mundial o Guerra Fria ( que como era espaciada en el tiempo y en frentes separados no se notaba tanto pero causo millones de muertos) se paso a una de unilateralismo estadounidense que ha durado una decada

Al finalizar los desordenes del espacio post-sovietico y una vez dado el paso a ese capitalismo tan especial por parte de China, poco a poco se ha creado un nuevo bloque que enfrentarse al compuestos por la UE-EEUU-Israel y el brazo armado de todos ellos ( la OTAN)

Desde hace unos años ha comenzado la IV Guerra Mundial entre dos bloques con diferente concepciones de hacer politicas pero ambos bloques avanzando a paso firme hacia un capitalismo de Estado o fuertemente intervencionista con el unico objetivo de controlar las fuentes de recursos naturales ,agua , petroleo y gas

- Un frente es el anteriormente citado EEUU-UE e Israel al que se le han añadido paises musulmanes sunnies y otros aliados de 3º orden,
- El otro frente es el compuesto por una alianza de paises con una capitalismo de estado mas acusado formado por Rusia-China-Iran y Paises del Alba


Por otro lado y en los inicios de esta IV GM se ha subido un escalon en el tipo de guerra y se ha pasado a la Guerra de IV generacion ,tambien llamada asimetrica o Total
Este tipo de guerra se caracteriza por :
-la discontiunidad en los frentes, la aparicion de grupos armados asimetricos como Hezbolla , Hamas , jUndullah ,o empresas de mercenarios tipo Blackwater o paramilitares capaces de mantener un conflicto sostenido en el tiempo con un ejercito regular
-El control que ejercita el Estado sobre la informacion que reciben sus conciudadanos,bombardeando diariamente a los mismos con noticias verdaderas o falsas que refuercen la actuacion de estos delante de la gente
-Separacion del nucleo ciudaddano de los elementos disidentes

Visto lo anteriormente citado hay que considerar la situacion actual como un todo relacionado, en el que los altercados uigures tienen la intencion de crear un estado tapon pro Otan entre China y Rusia,Jundullah y otros en Iran pretenden cerrar la salida rusa al Indico con la caida de esta,
La guerra de Afganistan es una lucha por ver quien gana..el oleoducto chino,pakistani hasta Baluchistan o el de los americanos desde Asia Central al Indico
AQMI es un instrumento para separar territorialmente aliados Chino y rusos en Africa asi como diferentes conflictos en Africa estan motivados para debilitar la posicion proOtan en estos estado

Colombia es una base militar desde la que se desestabilizan a los paises del ALBA y Ecuador y Venezuela son bases de entrenamiento desde las que desestabilizar Colombia
Honduras es y era la Colombia de centroamerica


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MiguelFiz
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Re: Re:

Mensaje por MiguelFiz »

Cosas que se leen...
nagorno escribió: - Un frente es el anteriormente citado EEUU-UE e Israel al que se le han añadido paises musulmanes sunnies y otros aliados de 3º orden,
- El otro frente es el compuesto por una alianza de paises con una capitalismo de estado mas acusado formado por Rusia-China-Iran y Paises del Alba
Creo que es ver con ojos de añoranza algo similar a un nuevo bipolaristmo, creo que el asunto es mucho mas complejo, Iran por ejemplo tiene una agenda propia incompatible con las otras dos grandes potencias que citas y en cuanto a los paises del ALBA... :) bueno, el ALBA es mas que nada un invento para atacar molinos de viento y engañar con el viejo truco de gritar "¡... al ladron...!" para echarle la culpa de los problemas internos al "malefico neoimperialismo yanqui..." Imagen

Lo mismo pretender que la Union Europea en bloque este aliada con Israel... :)

Vamos, que eso mas bien me suena a retorica setentera... el mundo ha cambiado mucho, cada nacion tiene su propia agenda internacional y no es raro ver asociaciones en lo economico mientras que en lo politico hay total divergencia.


nagorno escribió: Colombia es una base militar desde la que se desestabilizan a los paises del ALBA y Ecuador y Venezuela son bases de entrenamiento desde las que desestabilizar Colombia Honduras es y era la Colombia de centroamerica
:o

Eso si se me hace fantastico... ¿serias tan amable de indicarnos las fuentes para tan atrevida declaracion?, digo, hablar de "desestabilizacion" es algo muy serio...
Actualmente leyendo...
  • "The Impact of the Russo-Japanese War" de Rotem Kowner
    "The abyss. World War I and the end of the first age of globalization" de Niall Ferguson"
    "Lost at Nijmegen: A rethink on operation 'Market Garden'! de R.G. Poulussen
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...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.

Respuesta a la pregunta de un periodista el 7/julio/2021 de Joe Biden, comediante, entrenador de amigos imaginarios y presidente aficionado
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nagorno
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Re: Tercera Guerra Mundial

Mensaje por nagorno »

respecto al tema Colombia- Venezuela, hasta hace bien poco se informaba de que el gobierno venezolano daba apoyo y base a las FARC y ELN ensu territorio y las bases estadounidenses que se van abrir en Colombia son una amenaza en toda regla par los paises vecinos.

En cuanto al ALBA tienes razon, mucho ruido para tan poca cosa

Iran durante bastantes años han sido los testaferros de Rusia en lugares donde Rusia no podia dar la cara directamente sin enfrentarse a otros paises, con la creacion de la Organizacion de Cooperacion de Shangai Iran ha ampliado su papel de testaferro a China y ademas de solicitar su inclusion en esta para asi hallar la proteccion de estos paises en caso de ataque occidental
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Re: Tercera Guerra Mundial

Mensaje por LSanzSal »

Algunos de los escenarios que se están apuntando son un tanto fantasiosos.

Empecemos. Guerras por recursos ¿Qué recursos? Sale mucho más barato pagarlos que tomarlos. Ni eso, lo que sale a cuenta es que el “rival” los compre, fabrique en su casa (y se contamine, China lo está pagando) y luego venda a bajo precio. Se llama “globalización”. Si el vendedor no vende, se tiene que comer los recursos con patatas. Y si no hay sino un único vendedor, que suele ser o un país africano o un desierto con cuatro palmeras, su estabilidad política corre serio peligro.

En ese juego, el que se mueve no sale en la foto. Si China (por citar a alguien) decide invadir a algún vecino, lo mínimo que podría ocurrir es que se vería con los mercados cerrados. Sí, tendría el petróleo de Siberia, pero perdería sus clientes, y sus fábricas cerrarían. De paso dejaría de tener ingresos de divisas, y tal vez los vendedores de alimentos, que son del Primer Mundo, ponían inconvenientes ¿China es autosuficiente alimentariamente? ¿Sobreviviría el régimen chino a la depresión, la pobreza y la hambruna?

Resulta que en este mundo globalizado la guerra por motivos económicos es antieconómica.

Se ha hablado del déficit de agua, y me parece poco probable. Los que tienen una enorme necesidad de agua, no pueden tomarla. Los que pueden tomarla, tienen toda el agua que quieren y más. Si hay escaseces, son locales (como las periódicas sequías en el sur de España), y el problema no es que haya agua o no, sino como se gasta y el transporte (con los problemas políticos aparejados). Si realmente hubiese una necesidad grave, no es preciso ni que la Armada llene un buque tanque en el Amazonas, ni que se robe un Iceberg. Basta con tender tuberías o, a una mala, con la desalinización. Y hablamos del sur de Europa. En Holanda, si algo sobra es agua.

Lo más probable es una guerra ideológica, y en estos momentos hay pocas ideologías capaces de llevar a la guerra. Tal vez alguna teocracia musulmana, aunque la tradicional fragmentación ayudaría. Los turcos no pueden ni ver a los árabes ni estos a los kurdos ni estos a los persas ni… Eso sí, Pakistán con sus armas nucleares es un grave riesgo, y a saber lo que pueda pasar con Irán. Pero un califato me parece bastante poco probable. Otra cosa que algún loco con armas nucleares cause una guerra local. Hay unas predicciones sobre los efectos globales de una guerra nuclear local (entre Pakistán y la India) aterradoras. Si se produce, recomiendo hacer acopio de alimentos y de mantas.

Lo de Irán como testaferro… como ha dicho MiguelFiz, tiene su propia agenda, y la teocracia iraní es un tanto incompatible con el régimen ateo chino. Pueden ser socios de conveniencia, pero nada más. Irán no reo que vea con muy buenos ojos que los musulmanes de Asia Central dependan de Moscú o Pekín.

Para acabar. El supuesto escenario Colombia vs Venzuela, con los aliados venezolanos actuando, nada menos que la Alianza Bolivariana (con el aterrador ejército ecuatoriano y la potencia industrial boliviana), más Cuba e Irán. Ante la presencia naval iraní los portaaviones norteamericanos quedarían amarrados en sus bases y el US Armý se retiraría hacia el interior...

Espero que me disculpen los hermanos americanos, no pretendo molestar ni a ecuatorianos ni a bolivianos. Pero se han planteado escenarios más propios del Risk (o de una novela de Orson Scott Card) que de un debate serio.

Saludos
Luis Sanz

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Draco
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Re: Tercera Guerra Mundial

Mensaje por Draco »

Saludos Foristas!!

Y si,y es que conflictos probables los hay y muchos,pero que sucedan ya es otra cosa muy distinta.En el mundo se habla de choques de culturas y choques ideologicos pero en la practica muchos de ellos son virtualmente imposibles.Sin olvidar que hechos que han estado por ser causantes de conflicto,se han solucionado de forma diplomatica y no han sido mas que notas de relleno en los noticieros.En lo personal creo,que una nueva guerra de escala mundial solo puede darse por sucesos que ocurran en medio oriente y mas precisamente en el eterno conflicto entre Israelies y Palestinos.

Saludos!!.
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Shukoy
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Re: Tercera Guerra Mundial

Mensaje por Shukoy »

A mi todo esto me recuerda mucho a la novela de Metro 2033. Y no lo digo como broma.
"Es mejor no tener ideas a tenerlas equivocadas es preferible no creer en nada que creer en lo que es falso"

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apatrida
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Re: Tercera Guerra Mundial

Mensaje por apatrida »

La noticia de la Vanguardia esta semana, doce submarinos convencionales de última generación para Australia, 34.000 millones de euros a lo largo de 25 años :

Francia lidera la venta de submarinos contra China
Hollande anuncia un contrato de 34.000 millones con Australia

http://www.lavanguardia.com/internacion ... china.html

El periodista describe un escenario pre-apocalíptico que me llamó la atención ¿esta exagerando, no?:

"...ese mundo inquietante en creciente militarización y repleto de maniobras previas al gran escenario tercera guerra mundial entre la tríada occidental (Estados Unidos, Unión Europea y Japón) y los llamados Brics, las nuevas y viejas potencias emergentes: China, Rusia, Irán y otras.

En el Mar Negro y en el Báltico aviones rusos en vuelo rasante sobre naves de Estados Unidos. En Siria, uno de esos aviones derribado por un miembro de la OTAN, Turquía, por primera vez desde la guerra de Corea, hace sesenta años. En el Mar de China tanteos americanos en nombre de la libertad de navegación, dentro del límite territorial de doce millas náuticas alrededor de islotes disputados. En Ucrania una guerra Este-Oeste a cargo de peones subalternos y en la península de Corea las habituales tensiones. En Europa y Asia, las dos potencias vencidas de la Segunda Guerra Mundial, Alemania y Japón, se rearman sin complejos y en el conjunto del mundo los gastos militares han aumentado en un tercio en diez años, más que doblándose en regiones como Europa del Este y África del Norte: desde el fin de la guerra fría nunca se habían vendido tantas armas en el mundo."

Otra analogía que hace sobre las guerras mundiales es que el consorcio francés DCNS (62% en manos del Estado) fue ganador del concurso contra rivales alemanes y japoneses como Mitsubishi y ThyssenKrupp, que ya armaron el último conflicto mundial.

Sobre lo que comentaba un compañero forero algunos post mas atras sobre los portaaviones el periodista dice: "China solo tiene un portaaviones, el Liaoning, capaz de llevar 20 cazas con poco armamento: la nave no tiene catapultas de despegue, lo que limita el radio de acción de sus aviones. Para hacerse una idea, un portaviones americano puede llevar entre 40 y 50 aparatos y Estados Unidos tiene diez portaviones, y pronto once, en la zona." También hay que reconocer que en muchos casos a China no le harían falta portaaviones porque sus naves podrían despegar de sus bases en tierra.

Con este contrato Francia se sitúa a la cabeza de la exportación de armas en Europa, y 4º a nivel mundial, superado por USA, Rusia y China en ese orden.

En el mismo periódico otro titular:
EE.UU. avisa a Rusia con aviones de combate cerca de Ucrania y Crimea
Respuesta atlántica disuasoria “a la agresión rusa” para “calmar a los aliados”
http://www.lavanguardia.com/internacion ... rania.html

"La aviación estadounidense hizo el lunes una demostración de su veloz capacidad de respuesta con el envío de dos aviones de combate F-22 Raptor a la base Mihail Kogalniceanu, situada en un punto estratégico cerca de la ciudad rumana de Constanta, en el mar Negro, a un salto de las fronteras con Ucrania, Crimea y Sebastopol, cuartel general de la flota rusa. Los aviones volaron desde su base en el Reino Unido"

“Estos aviones están aquí para tranquilizar a nuestros aliados, disuadir la agresión (...) y para afirmar nuestro firme compromiso con la OTAN”, declaró el general estadounidense Timothy Ray. “Estados Unidos y Rumanía están comprometidos en una estrecha colaboración para reforzar la seguridad en la Europa del este tras la agresión de Rusia, que ha despertado tanta inestabilidad en esta parte del mundo estos dos o tres últimos años”, señaló Hans Klemm, el embajador de Estados Unidos en Bucarest, que se desplazó expresamente a Kogalniceanu para dar más relieve al acontecimiento. El envío de los aviones supersónicos viene también a responder a Moscú, después de que hace dos semanas dos cazas Su-24 de la aviación rusa sobrevolaron “con actitud agresiva” el destructor estadounidense Donald Cook que se encontraba en aguas neutrales del mar Báltico a 70 kilómetros del enclave ruso de Kaliningrado. “Es el ataque simulado más descarado de los últimos años efectuado por aviones de guerra rusos”, declaró entonces el Comando Europeo."

Creo que la reccion de Occidente ha sido una respuesta a la anexión de Crimea por parte de Rusia y el hostigamiento a Ucrania, el presidente Obama quiere tranquilizar a las ex repúblicas soviéticas y a los países que tras la caída del muro de Berlín se lanzaron a los brazos de la OTAN para protegerse del renovado expansionismo ruso. Creo que Vladimir Putin lo ve al revés, es decir que ha sido USA quien ha provocado el desequilibrio con su pretensión de extender su hegemonía militar prácticamente hasta las puertas del Kremlin. Esta bien puede ser otra causa del estallido de la WWIII
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Re: Tercera Guerra Mundial

Mensaje por apatrida »

Continuando con el repaso a este numero de La Vanguardia que esta tan bien encuentro otra noticia, al hilo de la venta de submarinos franceses a Australia, sobre el polo de fricción que representa el Lejano Oriente, donde se perfilan nuevas alianzas de cara a una posible WWIII:

El Pacífico se rearma ante China
El pulso entre el gigante asiático y EE.UU. por el control de la región dispara el gasto militar en Asia

http://www.lavanguardia.com/internacion ... china.html

El periodista considera que China tiene bastante responsabilidad en esta nueva carrera armamentistica, ya que en su afán por extender su influencia por toda la región, en substitución de Estados Unidos, ha impulsado a los principales países de la zona a modernizar sus ejércitos: "todos los analistas internacionales coinciden en señalar la política de hechos consumados de Pekín como la causante de alterar el equilibrio regional y generar la carrera armamentística en la zona. Una atmósfera generada con su plan de construcción de islas artificiales en los archipiélagos en disputa con Filipinas, Vietnam, Malasia, Brunei y Taiwán, que también pugnan por estas aguas, ricas en gas, petróleo y recursos naturales. "
Se puede producir la paradoja de que veamos una alianza Vietnam-USA, después de la guerra tan sangrienta que tuvieron hace 50 años, empujado por la amenaza china.

China por su parte se ha convertido en el 2º país del mundo que mas dinero dedica a armamento, solo superado por los USA.
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Re: Tercera Guerra Mundial

Mensaje por Segoviano »

El aumento de la fuerza militar china va parejo a su cada vez más importancia económica. Por otra parte EEUU es la fuerza militar que mantiene la supremacía en Extremo Oriente (no así en el interior de Asia) así que eso de que Pekín "esté alterando el equilbrio regional" no es muy correcto, a mi entender. Más bien había hasta ahora un desequilibro muy grande a favor de EEUU. Pero para Washington (como tampoco por otra parte podía ser de otra manera, es lo lógico) "romper el equilbrio" es ver amenazada su supremacía.

Por otra parte, toda vez estamos en un hilo que trata hipótesis hay que decir que China está obligada a aumentar su fuerza militar, toda vez tiene una situación estrátegica de pesadilla, la peor de entre las grandes potencias, ya que está rodeada casi completamente de enemigos potenciales.
Imagen

Al Este tiene que hacer frente a Japón y Corea del Sur, más de facto a EEUU con su presencia militar en ambos países.

Al Sureste tiene a Filipinas, Taiwán y Vietnam, que estrechan a su vez lazos con Washington.

Al Suroeste tiene que hacer frente a la India.

Al Norte tiene a Rusia.

Al Oeste tiene las bases rusas de Asia Central (Kirguistán, Tayikistán y Kazajstán).

Se da la circunstancia además de que India y Rusia tienen durmiente una alianza anti-china. De hecho Rusia permite la prsencia de una base aérea india en Tayikistán. Además es su principal sumnistrador de armamento. E India también está mejorando sus relaciones con EEUU, sobre todo lo ha hecho con la última Adminsitración norteamericana, pues ambos comparten objetivos de reducir la influencia china en Asia.

Ante todo ello China mantiene una alianza con Pakistán para contrarrestar a India y ha buscado una alianza provisional con Rusia con la que ha accedido a armamento ruso avanzado (el cual evidentemente está copiando). Además mantiene a Corea del Norte como una espina con la que contrarrestar a sus enemigos en el Mar del Japón y así poder concentrarse en el Mar de la China Meridional.

Pero no es suficiente. Si a largo plazo China quiere ser una superpotencia necesita:

-Desarrolar su propia industria militar a todos los niveles, dejando de depender de Rusia.

-Aumentar su gasto militar. Actualmente es inferior al 2% del PIB.

-Aumentar su arsenal nuclear. Actualmente sólo es un 3% del ruso o estadounidense.

-Obtener bases a nivel global, lo tiene más fácil en África y Sudamérica.

-Buscar sellar una alianza con algún actor importante a nivel global.
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Re: Tercera Guerra Mundial

Mensaje por Lutzow »

A mí me parece un artículo bastante sensacionalista, ahora mismo no hay ninguna base para pensar en una Tercera Guerra Mundial, ni China ni Rusia se van a unir para combatir contra "Occidente", ni tienen capacidad para ello (excepto por el arsenal nuclear ruso, que Putin no es un chiflado que piense utilizar). Sólo un apunte sobre lo poco que ha profundizado el articulista en la materia:
China solo tiene un portaaviones, el Liaoning, capaz de llevar 20 cazas con poco armamento: la nave no tiene catapultas de despegue, lo que limita el radio de acción de sus aviones. Para hacerse una idea, un portaviones americano puede llevar entre 40 y 50 aparatos y Estados Unidos tiene diez portaviones, y pronto once, en la zona."
China tiene un Admiral Kuznetsov, lo mismo que Rusia, con capacidad para unos 30 Su-33 (o su equivalente chino) y no sé a qué se refiere a que "no tiene catapultas, lo que limita su radió de acción"... para mí que se confunde con el nonato Graf Zeppelin de la WWII. China está construyendo cuatro portaaviones, pero no estarán disponibles hasta dentro de un lustro, y por su parte la US Navy dispone de diez portaaviones clase Nimitz (con unos 90 aviones embarcados, no 50) y en unos años con otros tres (los clase Gerald R. Ford).

Saludos.
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Re: Tercera Guerra Mundial

Mensaje por Segoviano »

Pues como el portaaviones no tenga catapultas me da que la ley de la gravedad va a hacer de las suyas en cuanto los aviones que despeguen lleguen al extremo de pista :pre: ... o eso o el que escribe se ha equivocado o no sabe de lo que está escribiendo :lol: .
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Re: Tercera Guerra Mundial

Mensaje por cañaytapa »

Abogo por lo último.

Respecto a considerar la Guerra Fría como III Guerra Mundial, no procede. Sería más acertado la II Paz Armada (similar a la del final del XIX que antecedió a la PGM)
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Re: Tercera Guerra Mundial

Mensaje por Messerschmitt Bf »

Segoviano escribió:Pues como el portaaviones no tenga catapultas me da que la ley de la gravedad va a hacer de las suyas en cuanto los aviones que despeguen lleguen al extremo de pista :pre: ... o eso o el que escribe se ha equivocado o no sabe de lo que está escribiendo :lol: .
El portaaviones chino suple la carencia de catapultas con el skyjump a final de pista, al igual que el modelo ruso.

La carencia de catapultas no tiene nada que ver con el radio de acción de los aparatos. Me da a mí que ese periodista está un poco perdido.
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Re: Tercera Guerra Mundial

Mensaje por cv-6 »

Hombre, las catapultas permiten despegar con más peso, lo que por ejemplo puede significar más combustible. La cuestión es si se tienen aviones cisterna, porque sin ellos, creo que la catapulta sí marca una diferencia en cuanto a autonomía de vuelo. En cuanto al Ski-jump, dudo mucho que mejore las capacidades de despegue tanto como una catapulta.
- Es inútil
- Sí, pero es el capitán
(Les Luthiers)

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Re: Tercera Guerra Mundial

Mensaje por Messerschmitt Bf »

cv-6 escribió:Hombre, las catapultas permiten despegar con más peso, lo que por ejemplo puede significar más combustible. La cuestión es si se tienen aviones cisterna, porque sin ellos, creo que la catapulta sí marca una diferencia en cuanto a autonomía de vuelo. En cuanto al Ski-jump, dudo mucho que mejore las capacidades de despegue tanto como una catapulta.
El skyjump también te otorga un impulso extra en el despegue, es pura física. Si bien es cierto que gracias a la catapulta pueden despegar aviones con menos aceleración (aviones con motores a pistón, como algunos de alerta temprana que usan en los Nimitz), dudo que ningún reactor del tipo Su-27 (el portaaviones chino usa la versión china de éste) tenga problemas de aceleración por mucho peso que pueda cargar.
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Re: Tercera Guerra Mundial

Mensaje por apatrida »

cañaytapa escribió:Abogo por lo último.

Respecto a considerar la Guerra Fría como III Guerra Mundial, no procede. Sería más acertado la II Paz Armada (similar a la del final del XIX que antecedió a la PGM)
Durante la guerra fría hubo paz armada en Europa (con la diferencia a la anterior de que habían misiles listos y apuntando permanentemente a las principales ciudades de todo el continente, por lo que el riesgo de exterminio era mucho mayor), pero en el resto de los continentes hubo guerra entre los dos bloques enfrentados. Saludos.
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Re: Tercera Guerra Mundial

Mensaje por apatrida »

Segoviano escribió:El aumento de la fuerza militar china va parejo a su cada vez más importancia económica. Por otra parte EEUU es la fuerza militar que mantiene la supremacía en Extremo Oriente (no así en el interior de Asia) así que eso de que Pekín "esté alterando el equilbrio regional" no es muy correcto, a mi entender.
La diferencia es que ahora aparte de los USA se ve que hay otros paises de la zona que se sienten amenazados por el expansionismo chino. Saludos.
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Re: Tercera Guerra Mundial

Mensaje por Segoviano »

apatrida escribió: La diferencia es que ahora aparte de los USA se ve que hay otros paises de la zona que se sienten amenazados por el expansionismo chino. Saludos.
Eso es evidente. Hay países preocupados por ese expansionismo ( de influencia a falta de acciones territoriales concretas que por otra parte creo que no se van a dar) Vietnam por ejemplo. Del mismo modo que en los 60-70 también Vietnam temía el expansionismo estadounidense en la zona y recurrieron a China (obviando malas relaciones históricas).

Los países más pequeños (aunque Vietnam va camino de ser una potencia regional) suelen buscar la alianza de otros más poderosos cuando se sienten amenazados por un rival superior. Es lo normal y creo que no se puede decir que haya ninguna diferencia. Esto no va de buenos y malos. Es pura geopolítica.
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Re: Tercera Guerra Mundial

Mensaje por cañaytapa »

apatrida escribió:
cañaytapa escribió:Abogo por lo último.

Respecto a considerar la Guerra Fría como III Guerra Mundial, no procede. Sería más acertado la II Paz Armada (similar a la del final del XIX que antecedió a la PGM)
Durante la guerra fría hubo paz armada en Europa (con la diferencia a la anterior de que habían misiles listos y apuntando permanentemente a las principales ciudades de todo el continente, por lo que el riesgo de exterminio era mucho mayor), pero en el resto de los continentes hubo guerra entre los dos bloques enfrentados. Saludos.
Igual sucedió durante la Paz Armada de finales del XIX. Hubo tortas por doquier o faltó poquísimo para que la hubiese: Crisis de las Carolinas entre España y Alemania, Guerras Balcánicas, Guerras contra los indios en Norteamérica y entre los países del Cono Sur, Guerra de los Boers, Ruso-japonesa...
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Re: Tercera Guerra Mundial

Mensaje por fco_mig »

Este análisis, teniendo en cuenta lo rápido que evolucionan las cosas en la región, está ya algo anticuado, pero creo que explica muy bien las líneas principales:
http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4689.html

Por otra parte, Hillary Clinton no me gusta especialmente pero: ¿se imaginan lo que puede pasar en esa zona si Donald Trump llega a la presidencia de los EE UU, teniendo en cuenta los intereses norteamericanos en Filipinas y Taiwan? :-{
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: Tercera Guerra Mundial

Mensaje por hoff »

apatrida escribió:
Segoviano escribió:El aumento de la fuerza militar china va parejo a su cada vez más importancia económica. Por otra parte EEUU es la fuerza militar que mantiene la supremacía en Extremo Oriente (no así en el interior de Asia) así que eso de que Pekín "esté alterando el equilbrio regional" no es muy correcto, a mi entender.
La diferencia es que ahora aparte de los USA se ve que hay otros paises de la zona que se sienten amenazados por el expansionismo chino. Saludos.
La India ya se sentía amenazada por China desde sus combates en el Himalaya; la expansión económica china (que usan como pretexto para extender sus fuerzas armadas más allá del Mar de China, por ejemplo) y su vieja alianza con Birmania hacen que la India mire con aún más recelo a China, lo que esta aprovecha para hacer buenas migas (al menos comerciales, ya que les vendía sus copias de MiG-19, el dinero y los intereses geopolíticos no permiten que las diferencias religiosas o de régimen político interno se metan en el asunto) con Pakistan y añadir un amiguete más en su presión en Asia Central.
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Re: Tercera Guerra Mundial

Mensaje por Ignatius »

fco_mig escribió:Este análisis, teniendo en cuenta lo rápido que evolucionan las cosas en la región, está ya algo anticuado, pero creo que explica muy bien las líneas principales:
http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4689.html

Por otra parte, Hillary Clinton no me gusta especialmente pero: ¿se imaginan lo que puede pasar en esa zona si Donald Trump llega a la presidencia de los EE UU, teniendo en cuenta los intereses norteamericanos en Filipinas y Taiwan? :-{
No te olvides de Japón y Corea del Sur y escuche que Trump iba a dejar a su suerte la defensa de esos países porque no ve beneficios para EE.UU tener bases ahí,lo que es ridículo porque si esos países no logran defenderse de China,la costa oeste estaría indefensa y eso incluye a California. La política exterior de Trump es un asco y ese tipo de politicas llevarían a EE.UU a su decadencia final porque no se puede descuidar esos países. El odio de Trump a los aliados asiáticos es incompresible,mas aun cuando son fundamentales para los intereses de EE.UU.
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Re: Tercera Guerra Mundial

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

apatrida escribió:
cañaytapa escribió:Respecto a considerar la Guerra Fría como III Guerra Mundial, no procede. Sería más acertado la II Paz Armada (similar a la del final del XIX que antecedió a la PGM)
Durante la guerra fría hubo paz armada en Europa (con la diferencia a la anterior de que habían misiles listos y apuntando permanentemente a las principales ciudades de todo el continente, por lo que el riesgo de exterminio era mucho mayor), pero en el resto de los continentes hubo guerra entre los dos bloques enfrentados. Saludos.
El término "Guerra Mundial" siempre ha sido polémico, ya que las propias Guerras Napoleónicas podrían considerarse la primera guerra mundial, una especie de Guerra Mundial 0, que aparece entre muchos historiadores. Incluso aquí hay polémica, porque otros historiadores se preguntan porqué no incluir a la Guerra de los Siete Años o a la Guerra de Sucesión Española como antecedentes de "Guerras Mundiales".
La Guerra Fría también se engloba en dicha polémica, ya que aunque en Europa la guerra fuese verdaderamente fría, en el resto del globo (incluida las regiones árticas) fue bastante caliente.
Tema complejo de definir lo que es una Guerra Mundial y lo que no lo es.
Segoviano escribió:Hay países preocupados por ese expansionismo ( de influencia a falta de acciones territoriales concretas que por otra parte creo que no se van a dar) Vietnam por ejemplo. Del mismo modo que en los 60-70 también Vietnam temía el expansionismo estadounidense en la zona y recurrieron a China (obviando malas relaciones históricas).Los países más pequeños (aunque Vietnam va camino de ser una potencia regional) suelen buscar la alianza de otros más poderosos cuando se sienten amenazados por un rival superior. Es lo normal y creo que no se puede decir que haya ninguna diferencia. Esto no va de buenos y malos. Es pura geopolítica.
En el Sudeste Asiático hay preocupación por el expansionismo chino, no a nivel militar (China no es aún una potencia en el sentido de dar un golpe en la región)) pero sí a nivel político y económico. Es por ello que muchos países miembros de la ASEAN han basculado buscando apoyo de EEUU en sus disputas territoriales (sobre todo marítimas) en la región.
Aún así, no veo a China con muchas ansias de expansión a nivel "global", aunque sí regional. Expansión a nivel económico y diplomático, el uso de la fuera (hoy por hoy) está descartado.
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Re: Tercera Guerra Mundial

Mensaje por apatrida »

cañaytapa escribió:
apatrida escribió:
cañaytapa escribió:Abogo por lo último.

Respecto a considerar la Guerra Fría como III Guerra Mundial, no procede. Sería más acertado la II Paz Armada (similar a la del final del XIX que antecedió a la PGM)
Durante la guerra fría hubo paz armada en Europa (con la diferencia a la anterior de que habían misiles listos y apuntando permanentemente a las principales ciudades de todo el continente, por lo que el riesgo de exterminio era mucho mayor), pero en el resto de los continentes hubo guerra entre los dos bloques enfrentados. Saludos.
Igual sucedió durante la Paz Armada de finales del XIX. Hubo tortas por doquier o faltó poquísimo para que la hubiese: Crisis de las Carolinas entre España y Alemania, Guerras Balcánicas, Guerras contra los indios en Norteamérica y entre los países del Cono Sur, Guerra de los Boers, Ruso-japonesa...
Pero no fueron guerras entre dos bloques que disputaban la hegemonia mundial, como lo fueron la WWI, la WWII y la Guerra Fria, por eso es que muchos califican a esta ultima como Guerra Mundial.
Durante la Era del Imperialismo, que es a la que haces referencia, lo que vemos son guerras en ultramar por adquirir territorios coloniales, entre potencias europeas por separado y nativos, mayormente. Saludos.
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Re: Tercera Guerra Mundial

Mensaje por apatrida »

Segoviano escribió:
apatrida escribió: La diferencia es que ahora aparte de los USA se ve que hay otros paises de la zona que se sienten amenazados por el expansionismo chino. Saludos.
Eso es evidente. Hay países preocupados por ese expansionismo ( de influencia a falta de acciones territoriales concretas que por otra parte creo que no se van a dar) Vietnam por ejemplo. Del mismo modo que en los 60-70 también Vietnam temía el expansionismo estadounidense en la zona y recurrieron a China (obviando malas rel
En esto podíamos estar horas discutiendo los matices, ya que habian dos Vietnams, y creo que todo empezó cuando el Norte amenazo al Sur, aun podemos ir mas alla y decir que no habia Vietnam, solo una colonia francesa cuando comenzó en la zona la amenaza comunista, en fin que creo que ya se desmarca un poco del tema y caemos en la Guerra Fria. Saludos.
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