Pinturas y cuadros de la Antigüedad

[Lutzow]

Esta no sé, romanos zurrándose entre ellos, por eso de mantenerse en forma, por la panoplia Mario y Sila. Cortesía de Buren Erdene.



Saludos.

[Lutzow]

Civilizando bárbaros a porrillo en Alesia, cortesía de Samson J. Goetze.



Saludos.

[JackHicks236]

Muy épica, pero... ¿Qué hacen esos romanos saliendo de las murallas?

[Lutzow]

Yo no denominaría murallas a una empalizada, pero es lo de menos, lo que importa es que vamos sobrados ante los bárbaros galos...

Saludos.

[Prinzregent]

Con lanzas. Los romanos van con lanzas.

La primera ¿puede ser la acción de Porta Collina a las puertas de Roma?

[Lutzow]

O utilizando el pilum como lanza... Sí, la anterior puede ser Porta Collina.

Saludos.

[Lutzow]

Un Magno, en esta ocasión cortesía de Nikos Panos:



Saludos.

Resubiendo...



Saludos.

[Bernardo Pascual]

Con lanzas. Los romanos van con lanzas.

No se ve bien si llevan las tres plumas por cimera, pero parecen triarios. Lo que no se es si con la reforma de Mario pervivieron o se crearon unidades auxiliares de lanceros especializadas contra la caballería. ¿Usó César lanzas en Farsalia para tal menester?

[Lutzow]

Trirreme griega por cortesía de Howard David Johnson:



Saludos.

Seguimos para bingo...



Saludos.

[Lutzow]

Las defensas de Tiro en tiempos del Magno, desconozco el autor.



Saludos.

[cv-6]

Con lanzas. Los romanos van con lanzas.

No se ve bien si llevan las tres plumas por cimera, pero parecen triarios. Lo que no se es si con la reforma de Mario pervivieron o se crearon unidades auxiliares de lanceros especializadas contra la caballería. ¿Usó César lanzas en Farsalia para tal menester?

En la época de César todos los legionarios utilizaban el pilum (¿o se dice la pilum? ni idea ). Respecto a Farsalia, hasta donde yo sé, ahí los legionarios destinados a enfrentarse a la caballería usaron su Pilum como una lanza normal para cuerpo a cuerpo.

[Flavius Stilicho]

Cierto, el pilum se podía utilizar como una suerte de lanza en caso necesario. De todas formas lo que se ve en la ilustración son lanzas propiamente dichas, no tienen la forma de un pilum.

[Flavius Stilicho]

Reconstrucción del Palacio de Asdrubal en Cartagena en forma de triángulo escaleno con las proporciones 3-4-5, siguiendo la hipótesis del investigador Iván Negueruela.

[Carlos Villarroel]

Cierto, el pilum se podía utilizar como una suerte de lanza en caso necesario. De todas formas lo que se ve en la ilustración son lanzas propiamente dichas, no tienen la forma de un pilum.

Teóricamente los legionarios usaban el 'pilum' ('pila' en plural en latín) y los auxiliares la lanza.

[Lutzow]

El fuerte romano de Richborough, con el arco triunfal que se construyó en el centro del campamento tras la victoria de Mons Graupius, y el triple foso construido en el siglo III, desconozco el autor.



Saludos.

[Prinzregent]

Cierto, el pilum se podía utilizar como una suerte de lanza en caso necesario. De todas formas lo que se ve en la ilustración son lanzas propiamente dichas, no tienen la forma de un pilum.

Teóricamente los legionarios usaban el 'pilum' ('pila' en plural en latín) y los auxiliares la lanza.

Pero éstos parecen ser legionarios, creo que, aparte de unos auxiliares germanos de la tribu de los ubios, César había prescindido de los auxiliares. Es posible que también hubiera de origen hispano pero no creo que tuviera galos en sus filas.

[Carlos Villarroel]

No me estaba refiriendo a esa imagen en particular, hablaba en general, de la interpretación tradicional, basada en buena parte en las representaciones de la Columna Trajana.
Auxiliar Romano, según Connolly, con la lancea:

[Bernardo Pascual]

Respecto a Farsalia, hasta donde yo sé, ahí los legionarios destinados a enfrentarse a la caballería usaron su Pilum como una lanza normal para cuerpo a cuerpo.

“Mas echando entonces de ver el flanco indicado, temiendo no fuese atropellada el ala derecha de la multitud de caballos, entresacó prontamente de cada legión de la tercera línea una cohorte, y con ellas formó el cuarto escuadrón, oponiéndolo a la caballería enemiga, declarándole el fin que en esto llevaba y que en su valor estaba librada la victoria de aquel día.”
Guerra Civil, III, 89.

César no dice lo que usaron, pero ya de antemano estaban preparados para enfrentarse a la caballería.

Cierto, el pilum se podía utilizar como una suerte de lanza en caso necesario.

En ese caso sería menos efectivo que una lanza, y qué mejor momento para usarlo como lanza que una carga. Sin embargo no lo hacen:

“Los nuestros, dada la señal, avanzando con las lanzas en ristre y advirtiendo que no se movían los pompeyanos, como prácticos y enseñados de otras batallas, por sí mismos pararon en medio de la carrera, porque al fin no les faltasen las fuerzas, y tomando aliento por un breve rato, echaron otra vez a correr, arrojaron sus lanzas, y luego conforme a la orden de César pusieron mano a las espadas. No dejaron de corresponderles los pompeyanos, sino que recibieron intrépidamente la carga, sostuvieron el ímpetu de las legiones sin deshacer las filas, y disparados sus dardos, vinieron a las dagas.”
Guerra Civil, III, 93.

¿Por cierto, lanzaban todos y después atacaban o iban atacando mientras las líneas posteriores seguían lanzando?

Teóricamente los legionarios usaban el 'pilum' ('pila' en plural en latín) y los auxiliares la lanza.

Exactamente; igual estoy muy influenciado por el Roma Total War, pero lo ideal en esta maniobra habría sido utilizar auténticos lanceros. Además no es que no conociesen las lanzas, porque hasta hacía poco era el arma propia de los triarios, de la tercera línea de defensa precisamente. ¿Ante una carga de caballería, además, de qué les sirve a los legionarios llevar dos pila, si no van a tener tiempo de lanzarlos?

“A este tiempo, del ala izquierda de Pompeyo, como estaba prevenida, desfiló a carrera abierta toda la caballería y se derramó toda la cuadrilla de ballesteros, a cuya furia no pudo resistir nuestra caballería, sino que comenzó a perder tierra y los caballos pompeyanos a picarla más bravamente, abriéndose en columnas y cogiendo en medio a los nuestros por el flanco. Lo cual visto, César hizo seña al cuarto escuadrón, formado de intento para este caso de seis cohortes. Ellos avanzaron al punto, y a banderas desplegadas cargaron con ímpetu tan violento a los caballos pompeyanos, que ni uno hizo frente, antes todos espantados, no sólo abandonaron el campo, sino que huyeron a todo correr a los montes más altos. Con su fuga toda la gente de honda y arco, quedando descubierta e inutilizadas sus armas, fue pasada a cuchillo. Las cohortes sin parar, dando un giro, embistieron por la espalda al ala izquierda de los pompeyanos, que todavía peleaban y se defendía con buen orden, y los acorralaron.”
Guerra Civil, III, 93.

¿Si antes de la reforma de Mario los triarios habían sido los soldados más veteranos y mejor armados, por qué desaparecieron?


Desconozco al autor.

[Antigono Monoftalmos]

Un Magno, en esta ocasión cortesía de Nikos Panos:



Saludos.

Resubiendo...

Sin casco, como viene siendo habitual

Reconstrucción del Palacio de Asdrubal en Cartagena en forma de triángulo escaleno con las proporciones 3-4-5, siguiendo la hipótesis del investigador Iván Negueruela.

Que ha vuelto a la actualidad estos días. Al parecer, el ayuntamiento de Cartagena ha decidido dar vía libre para construir encima del yacimiento

[Carlos Villarroel]

Teóricamente los legionarios usaban el 'pilum' ('pila' en plural en latín) y los auxiliares la lanza.

Exactamente; igual estoy muy influenciado por el Roma Total War, pero lo ideal en esta maniobra habría sido utilizar auténticos lanceros. Además no es que no conociesen las lanzas, porque hasta hacía poco era el arma propia de los triarios, de la tercera línea de defensa precisamente. ¿Ante una carga de caballería, además, de qué les sirve a los legionarios llevar dos pila, si no van a tener tiempo de lanzarlos?

“A este tiempo, del ala izquierda de Pompeyo, como estaba prevenida, desfiló a carrera abierta toda la caballería y se derramó toda la cuadrilla de ballesteros, a cuya furia no pudo resistir nuestra caballería, sino que comenzó a perder tierra y los caballos pompeyanos a picarla más bravamente, abriéndose en columnas y cogiendo en medio a los nuestros por el flanco. Lo cual visto, César hizo seña al cuarto escuadrón, formado de intento para este caso de seis cohortes. Ellos avanzaron al punto, y a banderas desplegadas cargaron con ímpetu tan violento a los caballos pompeyanos, que ni uno hizo frente, antes todos espantados, no sólo abandonaron el campo, sino que huyeron a todo correr a los montes más altos. Con su fuga toda la gente de honda y arco, quedando descubierta e inutilizadas sus armas, fue pasada a cuchillo. Las cohortes sin parar, dando un giro, embistieron por la espalda al ala izquierda de los pompeyanos, que todavía peleaban y se defendía con buen orden, y los acorralaron.”
Guerra Civil, III, 93.

¿Si antes de la reforma de Mario los triarios habían sido los soldados más veteranos y mejor armados, por qué desaparecieron?

A mi también me ha sorprendido siempre que las legiones prescindieran totalmente de las lanzas y confiaran solamente en sus jabalinas (pilum) y espadas y que por su parte fueran los auxiliares los armados con lanzas. Es posible que sea una visión muy estereotipada sacada de la Columna Trajana, que no era un tratado militar sino una obra de propaganda.

[Flavius Stilicho]

Respecto a Farsalia, hasta donde yo sé, ahí los legionarios destinados a enfrentarse a la caballería usaron su Pilum como una lanza normal para cuerpo a cuerpo.

“Mas echando entonces de ver el flanco indicado, temiendo no fuese atropellada el ala derecha de la multitud de caballos, entresacó prontamente de cada legión de la tercera línea una cohorte, y con ellas formó el cuarto escuadrón, oponiéndolo a la caballería enemiga, declarándole el fin que en esto llevaba y que en su valor estaba librada la victoria de aquel día.”
Guerra Civil, III, 89.

César no dice lo que usaron, pero ya de antemano estaban preparados para enfrentarse a la caballería.

No, César no. Es Plutarco:
Cuando éste vio sostenida por tanta caballería la izquierda de los enemigos, temió la fortaleza de su armadura y sacó de su retaguardia seis cohortes, colocándolas a espaldas de la legión décima, con orden de que no se movieran y procuraran ocultarse a los enemigos, mas cuando acometiese la caballería salieran con precipitación por entre la primera línea y no tiraran las lanzas, como suelen hacerlo los más esforzados para venir cuanto antes a las espadas, sino que dirigieran los golpes hacia arriba, para herir en la cara y en los ojos a los enemigos: porque aquellos lindos y graciosos bailarines no sólo no aguardarían, sino que ni aun sufrirían por causa de su belleza ver el hierro delante de los ojos.
Pompeyo, 69.

Cuando de este modo chocaban y combatían en el centro los infantes, movió arrebatadamente del ala izquierda la caballería de Pompeyo, alargando su formación para envolver la derecha de los enemigos; pero antes de que llegue salen las cohortes de César y no usan, según costumbre, de las armas arrojadizas, ni hieren de cerca a los enemigos en los muslos y en las piernas, sino que asestan sus golpes a la cara y en ella los ofenden, amaestrados por César para que así lo ejecutasen, por esperar que unos hombres que no estaban hechos a guerras ni a heridas, jóvenes, por otra parte, y preciados de su hermosura y belleza, evitarían sobre todo esta clase de heridas, no tolerando el peligro en el momento presente, y temiendo la vergüenza que hablan de pasar después, como efectivamente sucedió, pues no pudieron sufrir las lanzas dirigidas al rostro, ni tuvieron valor para ver el hierro delante de los ojos, sino que o volvieron o se taparon la cara para ponerla fuera de riesgo.
César, 45.

Aunque aquí el traductor se empeñe en utilizar la palabra lanza, parece que Plutarco utiliza el término griego "hyssos" que se refiere al pilum.

Cierto, el pilum se podía utilizar como una suerte de lanza en caso necesario.

En ese caso sería menos efectivo que una lanza, y qué mejor momento para usarlo como lanza que una carga. Sin embargo no lo hacen:

“Los nuestros, dada la señal, avanzando con las lanzas en ristre y advirtiendo que no se movían los pompeyanos, como prácticos y enseñados de otras batallas, por sí mismos pararon en medio de la carrera, porque al fin no les faltasen las fuerzas, y tomando aliento por un breve rato, echaron otra vez a correr, arrojaron sus lanzas, y luego conforme a la orden de César pusieron mano a las espadas. No dejaron de corresponderles los pompeyanos, sino que recibieron intrépidamente la carga, sostuvieron el ímpetu de las legiones sin deshacer las filas, y disparados sus dardos, vinieron a las dagas.”
Guerra Civil, III, 93.

¿Por cierto, lanzaban todos y después atacaban o iban atacando mientras las líneas posteriores seguían lanzando?

Evidentemente un pilum no es una lanza, pero para defenderse de la caballería puede ser útil. También defendiendo una posicion fortificada por la cuestión de un mayor alcance que una espada. Caso diferente es en un choque de infanterias como el del pasaje, no veo ninguna razón para usarlo como lanza ahí.

En principio lanzarían las primeras filas, pero como estas se irían lanzando al ataque, a las últimas no creo que les diera tiempo a lanzar sin peligro de herir a sus compañeros.

[Lutzow]

Trirreme griega, cortesía de Etienne Hebinger.



Saludos.

[Lutzow]

Batalla de Accio, autor no identificado.



Saludos.

[Beltranejo]

"Consecuencias de la batalla de Thymbra". Por Igor Dzys.
La batalla de Thymbra fue la batalla decisiva en la guerra entre Creso del Reino de Lidio y Ciro el Grande del Imperio Aqueménida. Ciro, habiendo perseguido a Creso hasta Lidia después de la batalla de Pteria, se encontró con los restos del ejército parcialmente disuelto de Creso en la batalla en la llanura al norte de Sardis en diciembre de 547 a. C. Aunque el ejército de Creso se reforzó con muchos hombres nuevos, Ciro lo derrotó por completo, a pesar de ser superado en número más o menos 2 a 1. Esto resultó decisivo, y después del asedio de Sardis de 14 días, la ciudad y posiblemente su rey cayeron, y Lidia fue conquistada por los persas.

[Lutzow]

Conan el romano...



Saludos.

[Prinzregent]

Y a lo que parece enfrentándose a los bárbaros de Norsca…

[Antigono Monoftalmos]

Si es Conan, se estará enfrentando a los hiperbóreos, con su armadura del ejército nemedio

[Lutzow]

Jinete romano de la primera mitad del siglo V d.C.. Viste con una túnica con mangas largas y decorada con orbuculi (elementos de tejido ornamental cosidos) y lleva una lorica squamata de bronce. Sus pantalones son ceñidos y calza botas altas de cuero. Tiene un manto militar sujetado con una fíbula con forma de ballesta. Tiene una silla de montar conocida como silla de arzones, que es una novedad legada de los pueblos de las estepas (los romanos empleaban la silla de cuernos antes). Lleva spatha con empuñadura tipo hour-glass (nombre que recibe por su forma, parecido a un reloj de arena), un escudo redondo (scutum) con umbo también redondo y un spiculum o lanza. Lleva un casco tipo Coblenza. El autor es Pablo Outeiral y la descripción es cortesía de "Bizancio maravillosa".



Saludos.

[Lutzow]

De guardia en el limes a finales del siglo III, cortesía de Alexander Groznov.



Saludos.

[Prinzregent]

Como le sucede a Macro seguramente soñando con el traslado de su unidad a Siria, a disfrutar de las casas de mala reputación y tabernas. El único problema las tormentas de arena, las flechas de los partos, esos locos que viven en Jerusalén... no se está tan mal en el limes, no.