Pinturas y cuadros de la Antigüedad

[Lutzow]

No todos Carlos, el régimen feudal no es que se preocupase gran cosa por sus vasallos...

Saludos.

[Lutzow]

Balista de los muchachos de Julio durante el asedio de Massilia (49 a.C.)



Saludos.

[Lutzow]

Para ti Antígono, ya me debes unas cuantas cervezas...

Hastati pasándolas canutas ante la carga de un elefante, quizá en los Llanos de Bagradas.



Saludos.

[Flavius Stilicho]

Para ti Antígono, ya me debes unas cuantas cervezas...

Hastati pasándolas canutas ante la carga de un elefante, quizá en los Llanos de Bagradas.

Me suena mucho, y diría que es de las guerras pírricas.

[Flavius Stilicho]

Cui Xiaobai: revista militar del rey Wuling de Zhao: "vestir ropas hu y disparar a caballo".



El rey Wuling (r. 325 – 299 a.C.) del estado de Zhao llevó a cabo una importante reforma militar. Dado que en ese momento la mayor amenaza para Zhao la presentaban los pueblos nómadas del norte, decidió adoptar una caballería al estilo nómada a la que obligó a vestir las prácticas ropas de los "hu" (bárbaros) y adoptar el tiro con arco a caballo.
Sus medidas fueron muy contestadas en la corte, ya que los conservadores consideraban una vergüenza el mero de hecho de copiar algo de los bárbaros y por lo visto el rey obligaba no sólo a los miembros de la caballería sino también a oficiales en general y cortesanos a adoptar el estilo "bárbaro", al menos cuando tenían que participar en eventos militares.

[Lutzow]

La de los elefantes no nos aparece en el buscador de imágenes, igual la tenemos caída... por lo demás no sabría decir si son cartagineses o epirotas.

Una de chinos, en esta sí que no me meto, son cosa de Flavius...



Saludos.

[Poliorcetos]

La de los elefantes no nos aparece en el buscador de imágenes, igual la tenemos caída... por lo demás no sabría decir si son cartagineses o epirotas.

Una de chinos, en esta sí que no me meto, son cosa de Flavius...



Saludos.

Qué pedazo de ariete, algo descomunal. Impresionante. A su izquierda, no se si es otro o a qué corresponde esa estructura. Lo mismo reza para esas torrecillas con ¿tambores?

[Lutzow]

En Asia lo hacen todo a lo grande, ya decía Napoleón que Europa era una ratonera... Pero para grande este pedazo de lámina con algunos de los enemigos de la República Romana, todos con pinta de chungos, pero todos liquidados por la gloria de Roma...



Saludos.

[Flavius Stilicho]

Una de chinos, en esta sí que no me meto, son cosa de Flavius...

Saludos.

Qué pedazo de ariete, algo descomunal. Impresionante. A su izquierda, no se si es otro o a qué corresponde esa estructura. Lo mismo reza para esas torrecillas con ¿tambores?

Una ilustración con pinta de fantasiosa, algo para deviantart o similar, o bien para algún videojuego; un aire a oriental pero sin preocuparse en exceso por el realismo.
Lo de las torrecillas me imagino que sí que quieren representar tambores, ya que en Oriente eran populares como medio para dar ordenes y/o animar las tropas.

[Flavius Stilicho]

Wang Ke & Wang Wei: Qin Shi Huang, el primer emperador de China.



Aquí me surge la suda de si Wang Ke y Wang Wei, son los autores de las obras que aparecen como Wang Kewei y a veces como Wang Ke Wei, de las que he puesto alguna que otra. La verdad es que el estilo de ésta es muy diferente, más tradicional chino.

[Flavius Stilicho]

En Asia lo hacen todo a lo grande, ya decía Napoleón que Europa era una ratonera... Pero para grande este pedazo de lámina con algunos de los enemigos de la República Romana, todos con pinta de chungos, pero todos liquidados por la gloria de Roma...



Saludos.

Por un lado señalar que ese pedazo de piel de león mas que impresionante parece incómoda, con ese tamaño. Da la impresión que el oficial cartaginés va con la cabeza echada para delante.

Por otro veo que la armadura de escamas ibérica prerromana se resiste a morir, a pesar de los esfuerzos del estimado Quesada Sanz:

...pero en lo que ahora nos ocupa la relación entre iconografía y realia vuelve a traer a la palestra cuestiones que creíamos – y creemos – resueltas en sentido negativo, como la idea – surgida a partir de los vasos de Lliria – de que el mundo ibérico contara con corazas »de escamas«. Pese a que creemos haber argumentado con cierto detalle el por qué las piezas de Lliria no representan corazas ibéricas de escamas (ni de láminas, ni de malla), y que no existe una sola escama de coraza atribuible a época prerromana en toda la Península (las piezas de Orleyl [Vall d’Uxó, prov. Castellón / E] – no lo son ni por forma y perforacio-nes ni por material o tamaño), muy recientemente se ha dado por hecho que los motivos representadas en Lliria (motivos 503 y 507 del corpus) representan corazas de escamas, sin más discusión de los trabajos precedentes, y sin distinguir las corazas de escamas de las de láminas, que sólo en apariencia son similares.

http://www.academia.edu/29055748/_La_gu ... p._165-192

Saludos.

[Lutzow]

Quinquerreme romana con Oficial, balista y arquero de aspecto sirio...



Saludos.

[Antigono Monoftalmos]

No todos Carlos, el régimen feudal no es que se preocupase gran cosa por sus vasallos...

Pues restos de época feudal con funciones "sociales" he visto unos cuantos: hospitales, universidades, hórreos, etc...no eran hipódromos o circos, pero tenían sus funciones...y algunas de ellas más útiles (en mi opinión) que el Coliseo

Para ti Antígono, ya me debes unas cuantas cervezas

Cielos, la obsesión por los elefantes será mi ruina

Qué pedazo de ariete, algo descomunal

Es el que usaban las tropas de Sauron en el asedio a Minas Tirith...comentario friki al canto, para mayor gloria de Lutzow

Pero para grande este pedazo de lámina con algunos de los enemigos de la República Romana, todos con pinta de chungos, pero todos liquidados por la gloria de Roma

Coincido con los compañeros, la piel de león del cartaginés es bastante estrambótica, y la armadura de escamas del íbero no existió en el mundo real, como bien dice Flavius citando a Thersites

[Lutzow]

Claro, claro, que los siervos iban a las Universidades y los hospitales eran mejores que en Roma... por no hablar de agua corriente, alcantarillado, termas, etc. Lee de nuevo el hilo de los romanos locos Antígono, creo que lo tienes olvidado...

Saludos.

[mclane]

Claro, claro, que los siervos iban a las Universidades y los hospitales eran mejores que en Roma... por no hablar de agua corriente, alcantarillado, termas, etc. Lee de nuevo el hilo de los romanos locos Antígono, creo que lo tienes olvidado...

Saludos.

Un campesino podía ir a la Universidad si tenia dinero o era becado, en cuanto a los Hospitales quizás puedas aportar algún dato en qué eran mejores los hospitales romanos a los medievales.

[Lutzow]

¿Campesinos con dinero? Como no encontrasen un tesoro celtíbero mientras labraban las tierras... La mayor ventaja entre los Hospitales romanos y los medievales es que los primeros existían (si bien en su mayor parte ligados al ejército), mientras los segundos sencillamente no, hasta el siglo XII no eran más que salas de reposo en algunos monasterios sin ningún cuidado médico, pues los conocimientos se habían perdido tras la caída del Imperio... Y lo mismo respecto a Universidades y cultura en general, mientras muchos romanos sabían leer y escribir, en el Imperio Carolingio un monje tenía que acompañar a la Corte porque todos eran analfabetos... si es que no existe punto de comparación posible...

Saludos.

[Lutzow]

Hoplita lacedemonio, cortesía de Steve Noon.



Saludos.

[Lutzow]

Esta le gustará a Poliorcetos, pues Adam Hook nos muestra el impresionante trabajo poliorcético de los muchachos de Julio durante el asedio de Avaricum (52 a.C.), con la construcción de una gran plataforma donde instalar dos torres desde las que se dominaban las murallas de la ciudad gala, que no tardó en caer a la mayor gloria de Roma...



Saludos.

[mclane]

¿Campesinos con dinero? Como no encontrasen un tesoro celtíbero mientras labraban las tierras...

Pues claro que los campesinos tenían dinero, sino cómo iban por ejemplo a comprarse ropas, herraduras para sus caballos, las armas con las que tenían que acudir al fonsado , ir a la taberna al acabar el día , etc?

[Poliorcetos]

Esta le gustará a Poliorcetos, pues Adam Hook nos muestra el impresionante trabajo poliorcético de los muchachos de Julio durante el asedio de Avaricum (52 a.C.), con la construcción de una gran plataforma donde instalar dos torres desde las que se dominaban las murallas de la ciudad gala, que no tardó en caer a la mayor gloria de Roma...



Saludos.

Pues no sé qué decir. Ilustrativa de lo buenos ingenieros que eran y la grandiosidad de sus trabajos, poco más. Me gustan detalles como el muro gálico y el entramado de madera para la rampa.
Sin embargo, pese a cumplir con creces su misión divulgativa, hay cosas como los pasillos cubiertos que me rechinan. ¿Qué necesidad de tantos tan pegados, con los laterales protegidos también? Eso sólo por ser puntilloso, lo preocupante es que no llegan a las torres. Es decir, hacen pasillos fuera o casi del alcance enemigo, y los aproches, a pecho descubierto, ole.

[Antigono Monoftalmos]

salas de reposo en algunos monasterios sin ningún cuidado médico, pues los conocimientos se habían perdido tras la caída del Imperio

Los conocimientos médicos eran los mismos que en la Antigüedad...y que en épocas mucho más posteriores. Lo cierto es que la medicina moderna, tal y como conocemos, nace en el siglo XVIII, hasta entonces lo mejor que había eran "matasanos"...y nunca mejor dicho porque algunos remedios eran para salir corriendo al fin del mundo

[Lutzow]

Algún maravedí tendrían de muestra, pero ello ya en la Baja Edad Media (como el surgimiento de las Universidades), tras la caída del Imperio el trueque sería el modelo más extendido para la adquisición de bienes...

Saludos.

P.S. Sí, demasiados pasillos... supongo que no llegan a la muralla porque el autor deja la impresión de que están terminándolos como lámina didáctica (aunque no tiene sentido tanto hombrecillo pululando entre los pasillos y las defensas galas...).

P.S.2 - La medicina moderna no tiene nada que ver aquí, por entonces era imposible conocer la existencia de bacterias y demás, pero en el caso del Imperio haber adquirido los conocimientos griegos y siglos de experiencia en el tratamiento de heridas y enfermedades llevaron a la creación de los valetudinaria, donde seguro que el tratamiento era mejor que el que podrían ofrecer unos monjes en un puñado de monasterios...

Saludos.

[mclane]

Algún maravedí tendrían de muestra, pero ello ya en la Baja Edad Media (como el surgimiento de las Universidades), tras la caída del Imperio el trueque sería el modelo más extendido para la adquisición de bienes...

Saludos.

Ajá... ¿Tienes pruebas sobre ello o es una opinión tuya basada en prejuicios? ¿Alguna prueba sobre el nivel monetario de los esclavos que trabajaban los campos en la Antigüedad comparados con los campesinos que trabajaban los campos en la Edad Media?

[Poliorcetos]

Un valetudinarium estaba magnificamente diseñado, con abundante agua, buena ventilación, iluminación y distribución. Además hay un montón de hallazgos de material quirúrgico de altísimo nivel, como los de operar cataratas. Un finura impresionante, no sólo para los más que modernos hospitales militares y sanidad militar.

[mclane]

Un valetudinarium estaba magnificamente diseñado, con abundante agua, buena ventilación, iluminación y distribución. Además hay un montón de hallazgos de material quirúrgico de altísimo nivel, como los de operar cataratas. Un finura impresionante, no sólo para los más que modernos hospitales militares y sanidad militar.

Creo que en ningún momento he puesto en duda la existencia de los valetudinarium , ni si estaban bien diseñados ni si tenían buen material quirúrgico.

[Poliorcetos]

Por eso he mencionado que el material quirúrgico tan sofisticado y de finura extraordinaria era también de uso civil.

[Lutzow]

Mclane, pásate por el hilo de los romanos locos o lee el libro de Bryan Ward-Perkins "La caída del Imperio Romano y el fin de la civilización", donde se explica claramente como en los siglos posteriores a la desaparición del Imperio la moneda deja de circular, y no porque lo diga el autor sino porque así lo atestiguan las excavaciones arqueológicas...

Saludos.

[Poliorcetos]

En León hay un caso muy llamativo. Había un hospital, demolido hace como un siglo, dentro de las cercas medievales, expansión de las antiguas. La puerta a su costado se llamaba "Arco de ánimas", nombre que hoy perpetúa la calle. También conocido el sector inmediatamente extramuros como "El Malvar". La acepción para hospital durante siglos y siglos era donde iban a morir atendidos, una especie de cuidados paliativos.

Es muy interesante el tema. La sociedad medieval, como casi todas hasta hace nada, era básicamente una sociedad enferma. Piensa en todas las afecciones de hoy en día que no pasan de una molestia, cómo se trataban en el XII, el XV... Esto enlazaría con la autosugestión, el factor somático y cosas por el estilo. Las reliquias, los rezos, la fe tenía su componente curativo, y su contrapunto de la conveniencia religiosa o no de ciertas prácticas médicas. Mucho tomate hay sobre eso, para libros enteros.

[Antigono Monoftalmos]

se explica claramente como en los siglos posteriores a la desaparición del Imperio la moneda deja de circular, y no porque lo diga el autor sino porque así lo atestiguan las excavaciones arqueológicas

No es que deje de circular la moneda exactamente, es que la moneda que deja de circular es la "calderilla", las monedas de bronce, que eran las más usadas en las compraventas menores; no sucede lo mismo con la acuñación en oro. De todas formas, la economía monetaria a gran escala será recuperada por los árabes.

La sociedad medieval, como casi todas hasta hace nada, era básicamente una sociedad enferma. Piensa en todas las afecciones de hoy en día que no pasan de una molestia, cómo se trataban en el XII, el XV

La falta de antibióticos era lo que provocaba las altas tasas de mortalidad al no poder detener las infecciones. En la Antigüedad un herido en combate era poco más que un muerto en potencia, las infecciones y la falta de higiene de los médicos provocaban un alto porcentaje de muertos. De hecho, muy pocos sobrevivían a las heridas...por eso había que recurrir a levas y reclutamientos constantemente para nutrir los ejércitos.

[mclane]

Mclane, pásate por el hilo de los romanos locos o lee el libro de Bryan Ward-Perkins "La caída del Imperio Romano y el fin de la civilización", donde se explica claramente como en los siglos posteriores a la desaparición del Imperio la moneda deja de circular, y no porque lo diga el autor sino porque así lo atestiguan las excavaciones arqueológicas...

Saludos.

Ya sí, vamos que sueltas que en la baja edad media los campesinos tenían apenas un marevedí y luego te vas a la Caída del Imperio . ¿Los campesinos del siglo VII pertenecen a la Edad Media al igual que los del XIV , no? ¿Si un campesino es becado para ir a la Universidad , deja de pertenecer a la Edad Media simplemente porque no concuerda con tus conocimientos sobre la época?