90 años, nadie se acuerda???

[Haeften.]

Extraordinario Prinz Eugen, un gran notición referente a los veteranos que aún quedan con vida de la PGM. ¡A navegar por las direcciones de correo!

[GeneralEscobar]

El final de la IGM, la que debía ser la última de las guerras, y el teatro del Tratado de Versalles nos dan buena muestra de la capacidad de la humanidad para seguir haciendo brindis al sol, para seguir elaborando bonitos compromisos que nunca se acaban materializando.

Si realmente se hubiera prentendido mantener dormido al belicismo alemán, quizá las sanciones deberían haber sido menos duras, quizá se debería haber hecho un estudio serio económico y sociológico sobre si la sociedad alemana podría permitirse el pago de los tributos exigidos o su situación iba a ser tan precaria que iba a devenir en otra Gran Guerra.

¿Qué opináis del tema? ¿Hubiera sido posible un Hitler sin las exigencias leoninas de Versalles?

[frates milites]

desde cuando ?? compañero en la historia del mundo, en relación a las guerras, tratados de paz y demás temas relacionados se ha pensado en el futuro cuando uno ha sido el vencedor...NUNCA...es ahora en estos tiempos en los que vivimos en donde se empieza a pensar en ello...pero muy poquito a poco...pero en aquel momento francia e inglaterra lo unico que querían era recibir una compensación por los daños ocasionados...cosa que alemania hubieses hecho de igual manera y sin preocuparle lo mas minimo de haber ganado la contienda....como hizo al terminar la guerra franco-prusiana....el rencor y el odio entre estos paises ya viene de lejos...de tiempos del primer imperio francés y cosas como esas hacen dificil que pensemos en ser "buenos"

saluten

[Prinz Eugen]

Pues si a Alemania después de la PGM le hubieran hecho como al Imperio Austrohúngaro, que es lo que querían los políticos franceses, no sé ni lo que hubiera pasado .

Saludos.

[GeneralEscobar]

Pues eso, frates milites, que quizá sería ya no meramente bondad sino un acto de inteligencia diplomática preparar una paz duradera no humillando a los vencidos. Y que se debería aprender de cara a tratados de paz futuros.

[cañaytapa]

Amigo Escobar, el problema es que según pasa el tiempo tendemos a perder la memoria...

[Fernando Martín]

De todas maneras el Mundo empezó a cambiar desde la Revolución Francesa. A Francia, que durante la época revolucionaria y napoleónica había atacado a practicamente todos los otros paíse europeos, no se le impusieron graves sanciones en el Tratado de Viena. Tampoco los EEUU se las impusieron a los Estados secesionistas al final de la guerra civil. En esto nos ilustrará el gran Lee.
Ni al acabar la guerra de Cuba.
Evidentemente hubo retrocesos como la cesión por parte de Francia a Alemania de Alsacia y Lorena, tras la guerra Franco-Prusiana o el nefasto Tratado de Versalles de 1.919.
Incluso tras la SGM, y visto lo que había pasado, hubo un cierto respeto por los vencidos, que en el caso de Italia desembocó en casi amistad.

[Hicks]

El paso del tiempo no perdona. Hoy, ha muerto Henry Allingham, con 113 años, veterano de la 1ª GM, y que participo en la 2ª desactivando minas.

Descanse en paz.

http://www.adn.es/sociedad/20090718/NWS ... ombre.html" onclick="window.open(this.href);return false;

P.D.
Atribuía su longevidad al tabaco, el whisky y las mujeres

Este si que sabia

[apatrida]

Hoy en el 91 aniversario del fin de la 1' Guerra Mundial en La Vanguardia sale una noticia con estos titulares:

Francia y Alemania celebran unidas el fin de la Gran Guerra
Sarkozy y Merkel dan en París un importante paso en la reconciliación de las dos potencias

Francia renunció ayer a celebrar su victoria sobre Alemania en la Primera Guerra Mundial con el armisticio del 11 de noviembre de 1918. En París, Nicolas Sarkozy y Angela Merkel dieron un gran paso para reconciliar sus naciones, posible al haber desaparecido ya los últimos combatientes en esa guerra.

Es la primera vez que un canciller aleman se une a un presidente frances bajo el Arco de Triunfo para rendir homenaje a los millones de caidos en esta guerra, alli pasaron revista a un destacamento de la brigada francogermana que justo cumple 20 años de su creacion.
Declaraciones:
Sarkozy: "No conmemoramos la victoria de un pueblo sobre el otro, sino el sufrimiento de ambos"
"La paz no supimos hacerla en 1918, no solo porque a los vencedores les falto generosidad, sino porque rechazaron ver el destino tragico que les ligaba a los vencidos"
Merkel: "No olvidaremos nunca lo que los franceses han sufrido a causa de los alemanes"
"Yo se que lo sucedido no puede ser borrado. Sin embargo existe una fuerza que puede ayudarnos a soportar los acontecimientos que tuvieron lugar: la fuerza d ela reconciliacion"

[DerAdler]

Interesantes palabras las de Nicolas Sarkozy,no voy nombrar las caracteristicas del tratado de Versalles por que casi todos las conocemos,sin embargo me cuesta pensar (lamentablemente) que las declaraciones mencionadas sean una verdadera muestra de espiritu y reconciliacion,todavia existen recuerdos y pensamientos que tan rapido no se borran y no olvidar que la rivalidad ya no solo entre naciones o ejercitos,sino entre ambos pueblos siempre existio y siempre estara alli,aunque los nuevos tiempos obliguen o llamen a la union,hay cosas que quedan..que no se van.Me gustaria hablar con los mas ancianos de ambas naciones,aquellos que vivieron las del 14 y del 39,y ver si realmente el odio,la desconfianza y la "mala cara",se fueron o todavia estan.


Saludos!!!!

[apatrida]

Bueno ya dice la noticia que ya no queda ningun sobreviviente de aquellos dias, y menos algun veterano de la WWI, y que ademas los lideres de ambos paises son nacidos despues del final de la WWII. No obstante Sarkozy antes de reunirse con Merkel fue a poner una ofrenda floral a la tumba de "Le Tigre" Clemenceau, tal como manda la tradicion. Este fue uno de los principales responsables de la dureza del Tratado de Versalles.
Tambien se hace un recuento de los 60 años de amistad entre Alemania y Francia:
1950: El canciller Adenauer y el ministro frances Schuman ponen los cimientos de lo que el tratado de Roma de 1957 convertirá en la CEE.
1963: Adenauer y DeGaulle firman el Tratado del Eliseo, colaboracion entre los dos paises a todos los niveles.
1984: Mitterand y Kohl honran a los caidos en Verdun.
1989: se constituye la brigada franco-alemana, con base en la Selva Negra, Eurocorps fundado en 1992 y carros alemanes desfilan en Paris en 1994.
2006: A. Merkel se convirtio en la primera canciller alemana que participo en los actos de la liberacion de Paris de las tropas del III Reich.

[T. Col. J. Frost]

He visitado los campos de batalla del Somme y Verdún y se pueden ver simbolos de renconciliación franco-alemana por todas partes....

Museo de la Gran Guerra en Peronné (Somme), con banderas de los paises contendientes incluida la alemana.



Tumba del as britanico Albert Ball, enterrado con todos los honores militares durante la guerra en un cementerio aleman.




Cementerio aleman( Verdún)




La colina Le Mort Homme (Verdún)

[cañaytapa]

Como cada año, con el aniversario del armisticio los británicos han celebrado el llamado "Poppy Day" (creo que así se escribe).

Desconocía el homenaje que se ahacía a los caídos en el servicio a su país...

Me ha impresionado el minuto de silencio más silencioso que he visto en un estadio de la Premier con los militares británicos formados en el césped del estadio.

[T. Col. J. Frost]

Si las Poppies, son estas amapolas con las que se conmemora a los veteranos de ambas guerras mundiales, se ven por todas partes en los cementerios y memoriales britanicos.



También en muchos pubs ingleses puedes coger una de papel, a cambio de un donativo para los veteranos, y ponertela en la solapa,es muy común.

[T. Col. J. Frost]

Las poppies representan a los caidos en la WWI, debido al poema "In Flanders Fields" que escribió el cirujano Teniente Coronel canadiense John McCrae, que las veia crecer mientras atendia a los heridos en los campos de Belgica alrededor de los cuerpos de los soldados muertos. El poema cuenta como la sangre derramada por los soldados cubrió las semillas de las amapolas que crecieron un año despues por todos los campos de batalla.

El día del armistico "En la hora 11,del 11 día, del 11 mes, nosotros les recordaremos" en esta hora y fecha en 1918 acabó la contienda, ahi va también mi recuerdo.