Stalingrado, a quien pondrias tu al mando?
Moderador: Tirador
Stalingrado, a quien pondrias tu al mando?
Eres Hitler y tienes posibilidades de cambiar a Von Paulus por quien?
- ToKoTo
- Coronel
- Mensajes: 5670
- Registrado: 11 Feb 2005
- Ubicación: 50º 00' 02" N 5º 42' 55" E
- Agradecido : 9 veces
- Agradecimiento recibido: 7 veces
- Contactar:
-
Medallas
Parches
Lo siento, me pegaría un tiro si fuera el bigotes... Yo no creo que Paulus fuera un incompetente, fue Hitler que en su empecinamiento mandó al garete al 6º Ejército de Paulus
Escribe bien, nos entenderemos todos
Cerebro, tu no me agradas y yo no te agrado, así que sácame de esta y después te sigo matando con cerveza.
Cerebro, tu no me agradas y yo no te agrado, así que sácame de esta y después te sigo matando con cerveza.
Con su negativa a cualquier intento de ruptura del Kessel, ni el mismísimo Manstein hubiera podido cambiar el destino del VI Ejército en Stalingrado. A esto hay que añadir la dificultad de realizar una operación de este envergadura en pleno mes de diciembre/enero.
Resumiendo, tras el cerco soviético, la suerte estuvo ya echada.
Saludos cordiales
Resumiendo, tras el cerco soviético, la suerte estuvo ya echada.
Saludos cordiales
Erich Hartmann escribió:Con su negativa a cualquier intento de ruptura del Kessel, ni el mismísimo Manstein hubiera podido cambiar el destino del VI Ejército en Stalingrado. A esto hay que añadir la dificultad de realizar una operación de este envergadura en pleno mes de diciembre/enero.
Resumiendo, tras el cerco soviético, la suerte estuvo ya echada.
Saludos cordiales
antes del cerco, era Paulus el apropiado
- ToKoTo
- Coronel
- Mensajes: 5670
- Registrado: 11 Feb 2005
- Ubicación: 50º 00' 02" N 5º 42' 55" E
- Agradecido : 9 veces
- Agradecimiento recibido: 7 veces
- Contactar:
-
Medallas
Parches
Pero es que es poner un nombre por poner... si va a estar mediatado e las decisiones como si pones a jaimito o Perico el de los Palotes... o desobedeces al Fürher o te vas a Siberia como pasó con el tito Paulus
Escribe bien, nos entenderemos todos
Cerebro, tu no me agradas y yo no te agrado, así que sácame de esta y después te sigo matando con cerveza.
Cerebro, tu no me agradas y yo no te agrado, así que sácame de esta y después te sigo matando con cerveza.
- cimpsa
- Sargento
- Mensajes: 310
- Registrado: 21 Sep 2005
Creo que a Rommel le hacia ilusion ir (o por lo menos pensaba que ese podia ser su destino despues de venir de Africa), pero habria funcionado en esas condiciones (/no es que tempoco tuviera experiencias parecidas antes de Africa)?
Eso si, le iban las situaciones dificiles, y Stalingrado...
PD: Esto sin tener en cuenta rango, claro.
Eso si, le iban las situaciones dificiles, y Stalingrado...
PD: Esto sin tener en cuenta rango, claro.
"Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo." A. Lincoln
- ToKoTo
- Coronel
- Mensajes: 5670
- Registrado: 11 Feb 2005
- Ubicación: 50º 00' 02" N 5º 42' 55" E
- Agradecido : 9 veces
- Agradecimiento recibido: 7 veces
- Contactar:
-
Medallas
Parches
Lo dudo... Paulus cuando avanzó no paró.. .pero si te embolsan por tener unos flancos débiles (italianos, húngaros, rumanos sin equipo ni motivación necesaria), el drogadicto de Goering promete que puede enviar pòr vía aérea 500 toneladas diarias de suministros en territorio hostil y Hitler confiando en la defensa en erizo o no sé qué historias... si fuera Paulus me hubiera hecho enterrador... allí habría hecho negocio
Escribe bien, nos entenderemos todos
Cerebro, tu no me agradas y yo no te agrado, así que sácame de esta y después te sigo matando con cerveza.
Cerebro, tu no me agradas y yo no te agrado, así que sácame de esta y después te sigo matando con cerveza.
- josé luis
- Suboficial Mayor
- Mensajes: 1336
- Registrado: 04 Dic 2004
- Agradecimiento recibido: 1 vez
-
Parches
¡Hola a todos!
No había muchos, había muchísimos comandantes que lo podrían haber hecho mucho mejor que Paulus en las mismas condiciones de Paulus. Y había algunos que se habrían replegado ya el día 19 de noviembre sin esperar a recibir órdenes superiores.
Saludos cordiales
José Luis
No había muchos, había muchísimos comandantes que lo podrían haber hecho mucho mejor que Paulus en las mismas condiciones de Paulus. Y había algunos que se habrían replegado ya el día 19 de noviembre sin esperar a recibir órdenes superiores.
Saludos cordiales
José Luis
“La autoridad del Estado no puede existir como un fin en sí mismo, ya que en tal caso todas las tiranías de la Tierra serían inatacables y quedarían consagradas. Si un Gobierno recurre a la fuerza para llevar a un pueblo a la ruina, la rebelión no es sólo un derecho, sino un deber para cada ciudadano de ese pueblo” (Adolf Hitler, “Mi Lucha”).
- Miles Vorkosigan
- Capitán
- Mensajes: 2753
- Registrado: 21 Jul 2005
- Ubicación: Lanzarote
-
Parches
Manstein
Haber puesto a Manstein a cargo de todas las fuerzas, tanto de Stalingrado como de los rescatadores, con plenos poderes, pudo haber salvado a parte del VI ejército. Con su inteligencia y capacidad maniobrera este caudillo habría hecho algo. Cualquier cosa excepto dejar consumirse vanamente a 300.000 soldados, que fue lo que hizo Hitler con la complicidad de Paulus.
- ToKoTo
- Coronel
- Mensajes: 5670
- Registrado: 11 Feb 2005
- Ubicación: 50º 00' 02" N 5º 42' 55" E
- Agradecido : 9 veces
- Agradecimiento recibido: 7 veces
- Contactar:
-
Medallas
Parches
Creo que el único crimen de Paulus (y bastante grave) fue no desobedecer al bigotes... la pregunta es ¿otro general en su puesto hubiera sido tan valiente en el invierno de 1942?
Escribe bien, nos entenderemos todos
Cerebro, tu no me agradas y yo no te agrado, así que sácame de esta y después te sigo matando con cerveza.
Cerebro, tu no me agradas y yo no te agrado, así que sácame de esta y después te sigo matando con cerveza.
Rommel
El 4 de noviembre de 1942 Rommel recibe una orden tajante de Hitler de defender sus posiciones en El Alamein hasta la muerte. Empero, ordena la retirada que no para hasta Tunez.
En cuanto a si se hubiera atrevido a hacer lo mismo en Stalingrado, esto es desobedecer una orden del Fuhrer, lo ignoro. Pero parece posible. Tenía más personalidad que Paulus.
En cuanto a si se hubiera atrevido a hacer lo mismo en Stalingrado, esto es desobedecer una orden del Fuhrer, lo ignoro. Pero parece posible. Tenía más personalidad que Paulus.
- ToKoTo
- Coronel
- Mensajes: 5670
- Registrado: 11 Feb 2005
- Ubicación: 50º 00' 02" N 5º 42' 55" E
- Agradecido : 9 veces
- Agradecimiento recibido: 7 veces
- Contactar:
-
Medallas
Parches
El problema es que Hitler no permitió que dos mariscales (Paulus fue nombrado a posta para evitar que se rindiera) le desobedecieran en tan poco tiempo, por ello prohibió tajantemente al 6º Ejército que se retirara o capitulara... eso quizás fue una losa para Paulus...
Escribe bien, nos entenderemos todos
Cerebro, tu no me agradas y yo no te agrado, así que sácame de esta y después te sigo matando con cerveza.
Cerebro, tu no me agradas y yo no te agrado, así que sácame de esta y después te sigo matando con cerveza.
alguien tiene la biografia de paulus asi como sus antecedentes en terminos militar? como llego un hombre, como dicen alguno"sin personalidad" a comandar unos de los mejores ejercitos alemanes?? para misolo ese hecho demuestra que no era tan mal general.
“... y aquí estoy, respondiendo con la frente en alto, el honor multiplicado y la vergüenza como estandarte. Que me juzguen la Historia y la República”*
Rafael Tomás Fernández Domínguez
Coronel E. N.
Rafael Tomás Fernández Domínguez
Coronel E. N.
Hola:
Como ninguno (afortunadamente) somos Hitler no podemos valorar cual era el comandante apropiado para Stalingrado.
Pero ya puestos me quedo con dos:
Antes del cerco Von Manstein
En el Kessel con Heinrici.
No se cual era la situacion de este ultimo en esas fechas ¿alguien me podria decir por donde andaba este hombre?
Como ninguno (afortunadamente) somos Hitler no podemos valorar cual era el comandante apropiado para Stalingrado.
Pero ya puestos me quedo con dos:
Antes del cerco Von Manstein
En el Kessel con Heinrici.
No se cual era la situacion de este ultimo en esas fechas ¿alguien me podria decir por donde andaba este hombre?
Yo personalmente hubiera llevado a Goering y sacado a Paulus del Kessel, pero sólo cuando se hubiera cerrado el cerco por dos razones.
La primera es que al menos por un día (el del traslado de Goering) la Luftwaffe hubiera cumplido con el traslado diario de 500 toneladas y segundo, la dieta de 3 meses le hubiera ido muy bien a Goering para su autestima personal y como desintoxicación de otras sustancias.
Es broma, por supuesto...
Saludos
La primera es que al menos por un día (el del traslado de Goering) la Luftwaffe hubiera cumplido con el traslado diario de 500 toneladas y segundo, la dieta de 3 meses le hubiera ido muy bien a Goering para su autestima personal y como desintoxicación de otras sustancias.
Es broma, por supuesto...
Saludos
Última edición por Paradise Lost el 28 Oct 2005, editado 1 vez en total.
- Auchinlenk
- Teniente Coronel
- Mensajes: 4604
- Registrado: 26 Jul 2005
- Ubicación: Jaén
-
Medallas
Parches
Hitler, fue el único responsable de la derrota en Stalingrado. Sus errores fueron los siguientes: Primero, permitió que su punta de laza (6º Ejército y 4º Panzerarmee) fueran defendidos por ejércitos anticuados y que no podrían oponerse a un fuerte ataque soviético (Rumanos e italianos).
Segundo: Cuando este ataque se produjo y rompió por completo el frente a ambos flancos de los ejércitos alemanes, Hitler tendría que haber ordenado el repligue estratégico de las fuerzas alemanas para evitar el cerco y poder lanzar una contraofensiva.
Tercero: Al no haber retirado sus tropas del Volga, debería de haber oído a sus generales, entre ellos Paulus y otros, solicitando el repliegue del 6º Ejército en los primeros días del cerco, cuando aún tenía posibilidades de volver a las filas alemanas.
Segundo: Cuando este ataque se produjo y rompió por completo el frente a ambos flancos de los ejércitos alemanes, Hitler tendría que haber ordenado el repligue estratégico de las fuerzas alemanas para evitar el cerco y poder lanzar una contraofensiva.
Tercero: Al no haber retirado sus tropas del Volga, debería de haber oído a sus generales, entre ellos Paulus y otros, solicitando el repliegue del 6º Ejército en los primeros días del cerco, cuando aún tenía posibilidades de volver a las filas alemanas.
- josephporta
- Brigada
- Mensajes: 681
- Registrado: 13 Sep 2005
- Ubicación: Granollers