¿ Pobladores originales?, no lo creo maese. Solamente los muladíes convertidos al islam en la conquista musulmana. La península partía de una resistencia a la ocupación militar durante 800 años. Resistencia activa desde el primer día de la conquista. No creo que un habitante de origen saudí fuese muy original de las Alpujarras.Buscaglia escribió: ↑02 Oct 2020 Cualquiera de esas reflexiones, conflictos y situaciones daría para debatir durante años. Por centrarme en uno, el de los moriscos. Claro que no los había en Francia, ni en el Sacro Imperio, ni en Inglaterra. Porque nunca habían estado allí. Pero en ciertas zonas de Valencia, del sur de Navarra, en Hornachos, en las Alpujarras... ellos eran la población original y nosotros los invasores.
El sacro imperio se estaba jugando las castañas contra la Sublime Puerta en los Balcanes y en sus mismas narices durante los siglos XVI, XVII y XVIII. Cuando se ocupaba un territorio enemigo se expulsaba, o algo peor, a sus pobladores para evitar precisamente lo que ocurría aquí con los moriscos. lo mismo hacía los turcos...claro que hubo musulmanes en territorios del sacro imperio, lo que tardaron en expulsarlos o en matarlos según costumbres y usos de la guerra de entonces.
Así fue, pero también debían de ser unos súbditos fieles y desde el minuto uno no lo fueron. Otra cosa es que muchos. al ser expulsados en 1609 guardasen mas rencor todavía y encabezasen las razzias e incursiones.Buscaglia escribió: ↑02 Oct 2020 Y se les había asegurado en capitulaciones legales que se les respetaría (lo que no pasó en Irlanda). Y se les obligó a adjurar de su religión, se les quitó las tierras, se les forzó a cambiar de oficios, se les obligó a comer lo que no podían, a trabajar cuando no debían, a vestir como no deseaban...
¿ Mucho peor el trato con los moriscos de los siglos XVI y XVII con el genocidio de 1845 en Irlanada?...no es por comparar cifras, pero ni la época, ni los usos eran los de trescientos años atrás. Por supuesto que la guerra contra los moriscos fue una salvajada, pero lo mismo en Flandes y el Mediterraneo.
Condición humana maese, mal nacidos hay en todas las épocas y en todos los lugares. Pero eso no me dice nada desde la actuación del gobierno español e inglés en ambas épocas. El Rey no pedía a los curas que violasen a nadie, pero el Gobierno británico si propició una hambruna que se cobró una parte importante de la isla. Y que yo sepa a los moriscos se les expulsó y no asesinó en masa....los turcos no hicieron lo mismo con otras etnias y religiones en los siglos XIX y XX.Buscaglia escribió: ↑02 Oct 2020 Una fuente fascinante de información sobre los moriscos son los informes de la Inquisición. El lugar donde hay más casos abiertos a "párrocos peticionarios" (lo que chantajeaban a los confesados y catecúmenos para tener sexo con ellos o incluso les engañaban haciéndoles creer que era su deber con el religioso) es en la zona montañosa de Granada y Málaga. Ganan por goleada. ¿Obligaban sistemáticamente los párrocos anglicanos a las irlandesas a tener sexo con ellos?
Entiendo tu tesitura maese. Hay que tener en cuenta que los moriscos eran una población residual que llegó tras una dura conquista y expulsados tras 800 años de guerra. Aún con todo permanecieron mas de 100 años en sus casas, manteniendo su religión. Que se les ultrajó todo lo que tu quieras...habría que ver la población cristiana en territorios musulmanes.Buscaglia escribió: ↑02 Oct 2020 Ya, lo de que los moriscos eran aliados de los enemigos exteriores, como que me suena. A los irlandeses los ingleses les acusaban exactamente de lo mismo. Primero, de los españoles; luego, de los franceses; después, de los alemanes. ¿Qué algunos o muchos moriscos (lo de la mayoría conspiraba carece de sentido porque una mayoría no puede conspirar, lo mismo que una mayoría no puede ser espía, eso resultaría contraproducente) estuviesen activamente en contra de la Monarquía y de la Iglesia Católica? Claro que sí. Pero ese es precisamente el ejemplo justo de lo que defiendo: criticamos a los moriscos por ser malos súbditos de las Españas y alabamos a los irlandeses por ser malos súbditos británicos. Yo no puedo hacer ambas cosas simultáneamente.
La guerra como sabes comenzó al prohibírseles lo que expresas en tu post, algo que ya se hizo en tiempos de Carlos V pero que los moriscos pararon con dinero, Carlos estaba muy necesitado al inicio de su reinado. En 1567 estábamos en plena guerra contra holandeses y turcos, aún con todo no se aceptó el dinero. el peligro era tan grande que no había fuerzas suficientes en la península.
Los combates se iniciaron con un ataque directo sobre Granada y e ataque sistemático de los moriscos sobre los cristianos, dándose los primeros excesos y asesinatos...por parte de los moriscos.
Los irlandeses, al contrario que los moriscos, eran la mayoría de la isla. Parias en su tierra, no estamos hablando del siglo XVI y XVII sino también del XVIII, el XIX y principios del XX. Hablamos de gente de la misma raza, cristianos porque ya no estamos en las guerras de religión...a los que se trató peor que a gentes de raza y religión diferente en otras partes del mundo.
pues no creo que con muchos. pero teniendo en cuenta que muchos fueron dispersados tras la Guerra de las Alpujarras de 1568-71, no creo que la población morisca fuese significativa en cualquiera de esos lugares, antes y después de esa fecha. Pero en la zona del antiguo reino de Granada eran una parte importante de la población, pudiendo movilizar mas hombres que las milicias cristianas de la zona.
Saludos