Guerra en Siria

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Macabeo
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Macabeo »

Efectivamente, en su tiempo las garantías procesales de un juicio inquisitorial eran inmensamente superiores a las de un juicio civil, por eso la mayoría de los encausados que por el objeto del proceso pudiera elegir entre la jurisdicción eclesiástica o civil siempre elegía la primera. En derecho, el proceso inquisitivo es el avance jurídico más importante de la Edad Media.
Respecto al proceso jurídico establecido para la eliminación de un objetivo en Israel no es vinculante, aunque la mayoría de las veces se respeta. La decisión última es del ejecutivo. Así que estarás satisfecho :lol:


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Re: Guerra en Siria

Mensaje por RODRIGO1 »

Por supuesto, yo no creo que la "legalidad" sea un tema en cuanto a "razón de estado". Si el Premier israelí asume la responsabilida de eliminar una amenaza, estaré de acuerdo. Obviamente, también estaré de acuerdo si Nasrallah toma la misma decisión basada en las mismas razones de seguridad.

Lo que combato es el doble rasero: Uno es malo, el otro es bueno.

Saludos.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por cannas216 »

Gracias por la información Macabeo, en general también suelo estar contigo, excepto con Israel, es bueno disentir sobre todo si te informan.
Desconocia en tanto detalle los mecanismos de control de Israel sobre sus acciones. Es de agradecer que los tengan, lo digo sin ironías.

Pero ni éstos tribunales ni la inquisición, un instrumento de opresión ideológica dentro de la edad media europea, un periodo oscuro de intolerancia, pueden ser considerados juicios justos, en el caso israelí lo ha explicado muy bien Rodrigo.

Sin acusar de ello a Israel (sus jueces le han parado los pies con los asentamientos hace bien poco, una muestra de su independencia), pues es una exageración, en épocas cercanas se realizaban "juicios Sumarísimos" o "tribunales del pueblo" con todos los elementos y sin garantías de ningún tipo para el reo, el meollo está en la capacidad real del acusado de poder ejercer su derecho a la defensa.

Además el hecho que no sean vinculantes lo deja en decisión ejecutiva del Estado, con lo que implica.

Slds

Pd. Siguiendo a Rodrigo es cómo si Hezbollah empezara a matar a generales y ministros de defensa Israelíes todos entenderíamos una reacción del Tsahal dura, muy dura.
Pero yo no estoy de acuerdo con las acciones preventivas-vengativas de ningún lado, para mi las "razones de estado" son las razones del poder, solo avivan las brasas que mantienen el conflicto porque ése poder lo quiere, se nutre de él.

Y últimamente son exclusiva de Israel en Siria.
Última edición por cannas216 el 20 Mar 2017, editado 1 vez en total.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Australian blonde »

Personalmente yo no hablo de buenos y malos. Sobre Nasrallah, si toma represalias no lo hace en nombre del Líbano, lo hace en nombre de su organización, hay una gran diferencia.
Yo no veo que nos salgamos del tema hablando de Hezbollah e Israel, otra cosa es utilizar a los palestinos de manera tendenciosa como suele ser habitual. En tal caso, los únicos palestinos que valdrían para este tema son aquellos que han vivido entre miseria en los campos cronificados de Assad, como este y el padre los han usado como tontos útiles (aunque eso es un clásico entre vecinos) y de paso los está utilizando actualmente de carnaza para sus batallas como vimos en Alepo.

Eso si, para el imaginario colectivo queda fenomenal ver a los assadistas con banderas palestinas y a cuatro niños palestinos con AK-47 frente a la foto del "León damasquino".

Cannas no te he pillado, ¿Me estás diciendo que el juicio a Eichmann fue un abuso de poder o una parafernalia?
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por RODRIGO1 »

En principio fue una violación a la soberanía argentina.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por cannas216 »

Pues tristemente Eichmann fue secuestrado etc... en vez de ser detenido legalmente, recomiendo "El caso Bauer" de 2015 sobre el caso en cuestión para entender que en toda regla existe excepción, el reponsable de la organización del exterminio de los judios de Europa es una. Y estuvo presente.

Comparar a Eichmann con mandos de Hezbollah, igual te has pasado.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Australian blonde »

Prefiero violar la sobernaía capturando a un genocida nazi que atentando contra el AMIA. Mejor no vayamos por esos caminos porque entonces los moderadores si que son cortan la conversación y con razón...

Saque a Eichmann por los tribunales populares no comparando con comandantes de Hezbollah. Aunque hay que recordar a objetivos eliminados en la guerra de Siria como al "bueno" de Samir Kuntar por poner un ejemplo.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por RODRIGO1 »

La razón de estado obligaría a responder a ambas agresiones, la de la AMIA y el secuestro de Eichmann.

En favor de Eichmann está que murió vivando a la Argentina, no es poco, sabiendo lo poco agradecido que son los inmigrantes.

Saludos.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por cannas216 »

En cuanto a los palestinos de Siria, les han tratado tan mal que estan orgullosos de decirse del EAS y han combatido codo a codo con losnTigres. Lo de la carne de cañón suena bien, pero no es un termino adecuado, combaten y caen por su tierra de adopción.

De alguien que defiende a Israel y siempre les menosprecia (a los palestinos que combaten el Siria) defenderlos como pobrecitos engañados no cuela, luego nos permitimos hablar de hipocresías.

Pd?? Los tribunales populares comunistas decía
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por RODRIGO1 »

Insisto, reducir la discusión a buenos y malos es caer en el error, en el facilismo.

Todo es mucho más complejo.

Aquí se juega el liderazgo estratégico en la región. Israel, Turquía e Irán.

Turquía venía bien hasta que quisieron hacerse los duros.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por cannas216 »

Australian blonde escribió:Aunque hay que recordar a objetivos eliminados en la guerra de Siria como al "bueno" de Samir Kuntar por poner un ejemplo.
Buen ejemplo
https://www.google.es/amp/www.elperiodi ... el-4770472

Estuvo 29 años encarcelado en Israel (ypor hechos horribles que el niega y no lo ejecutaron entonces) tras un intercambio de prisioneros en 2008, regresa a Hezbollah y es asesinado en 2015 en Damasco.
No participó en ningún acto terrorista en ése lapso de 7 años. Su crimen fue ser importante en Hezbollah.

Gracias por el dato. :-
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por demeko »

cannas216 escribió:
Pd. Siguiendo a Rodrigo es cómo si Hezbollah empezara a matar a generales y ministros de defensa Israelíes todos entenderíamos una reacción del Tsahal dura, muy dura.
Pero yo no estoy de acuerdo con las acciones preventivas-vengativas de ningún lado, para mi las "razones de estado" son las razones del poder, solo avivan las brasas que mantienen el conflicto porque ése poder lo quiere, se nutre de él.

Y últimamente son exclusiva de Israel en Siria.
Si Hezbollah responde atacando "objetivos militares Israelies" en Territorio Palestino esperemos que Netanyahu y compañia asuman lo que cosechan y no chillen ante la comunidad internacional, si seguimos la regla de ataques militares en tierras sirias, es valido lo mismo en tierra invadida.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por demeko »

cannas216 escribió:
Australian blonde escribió:Aunque hay que recordar a objetivos eliminados en la guerra de Siria como al "bueno" de Samir Kuntar por poner un ejemplo.
Buen ejemplo
https://www.google.es/amp/www.elperiodi ... el-4770472

Estuvo 29 años encarcelado en Israel (ypor hechos horribles que el niega y no lo ejecutaron entonces) tras un intercambio de prisioneros en 2008, regresa a Hezbollah y es asesinado en 2015 en Damasco.
No participó en ningún acto terrorista en ése lapso de 7 años. Su crimen fue ser importante en Hezbollah.

Gracias por el dato. :-
y de paso se llevo el ataque "exitoso" se llevo un par de civiles Sirios. Es interesante ver la manera de atacar Israel a sus "objetivos legitimos" como cuando asesinaron al anterior secretario de Hezbollah Abbas al-Musawi, donde asesinaron a su hijo de 5 años y su esposa. Todo en su logica militar.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por RODRIGO1 »

Seamos honrados, los sirios, si tuvieran apoyo del GRAN HERMANO y toda la prensa internacional, harían de las suyas en Israel. La única difrencia es que los israelíes hoy tienen mejor prensa y mejores aliados.

Hace 70 años era diferente. Paradojas de la historia. Habrá que leer los diarios de Berlin sobre el "motín" del ghetto de Varsovia y sus "terroristas"

Saludos.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Macabeo »

¿Otra vez estáis comparando el asesinato de una niña de 4 años con la de su asesino?
Por si hay dudas, ya que decís que el declaraba que no fué, tengo que completar los datos. El declaró en la detención que había matado a la niña aplastándola la cabeza con la culata de su arma y con unas rocas. Luego en el juicio dijo que había sido por fuego cruzado con la policía cuando llevaba secuestrada a la pequeña, pero los forenses declararon que no murió por recibir una bala sino por aplastamiento de cráneo. Me da igual que no creáis a la policía, a los forenses, ni al juez, aunque me tragara su historia ese malnacido estaba reconociendo que secuestró a una niña de 4 años.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Dubois »

cannas216 escribió:
Australian blonde escribió:Aunque hay que recordar a objetivos eliminados en la guerra de Siria como al "bueno" de Samir Kuntar por poner un ejemplo.
Buen ejemplo
https://www.google.es/amp/www.elperiodi ... el-4770472

Estuvo 29 años encarcelado en Israel (ypor hechos horribles que el niega y no lo ejecutaron entonces) tras un intercambio de prisioneros en 2008, regresa a Hezbollah y es asesinado en 2015 en Damasco.
No participó en ningún acto terrorista en ése lapso de 7 años. Su crimen fue ser importante en Hezbollah.

Gracias por el dato. :-

Y Hezbollah es un inofensivo grupo de boyscouts XD :- :-


fotos del conflicto sirio https://www.theatlantic.com/photo/2017/ ... ar/519804/

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tunel del ISIS en una montaña de la ciudad de al-Bab

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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Macabeo »

Volviendo al frente, con la entrada de fuerzas rusas en Afrin, se le cierra al sultán la última posibilidad de atacar a los kurdos, y de paso obligan a fortalecer la alianza de éstos con el EAS. Ahora los kurdos pueden centrarse en Raqua.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por cannas216 »

Una vez más Macabeo gracias por ampliar datos.

Malnacido era por secuestrar a una niña. En un intercambio de fuego romperse el craneo contra una roca no es ensañarse y lo que consta que dice al ser detenido puede ser poco fiable dada la presión de los hechos y la furia lógica de los captores. Tenía en aquel momento 16 años e iban 5 jóvenes y él siempre negó haber matado a la niña, en el artículo lo explican, pasó 29 años preso, fue liberado y acto seguido ejecutado.

Es una historia terrible pero entonces por qué le liberaron?

Slds

Pd. Hezbollah es una milicia combatiente, y de cuidado.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Barcelo »

Turquía dice que no a una autonomía kurda en el norte de Siria:

http://www.europapress.es/internacional ... 84247.html
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por cannas216 »

Volviendo al tema, buen arreón del EAS al sur de Deir Hafer.

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Primero cayó Qusayr tras lo que asaltaron en pinza Jinnat Salamah. Llevan ya 15 Km desde que empezó la ofensiva y Deir Hafer está totalmente flanqueada por el sur. La amenaza ya es directa sobre Tel Akoukah y Umm Adasah y a línea de suministro del EI.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Bous »

Damasco, barrio de Jobar/Qaboun.

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https://twitter.com/archicivilians/stat ... 6708811777
-"Esto no es nada, que siga el fuego" Cosme Damián Churruca
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por darkvier »

Bueno y al sirio del otro dia por que lo mato israel?

http://syria.liveuamap.com/en/2017/19-m ... by-israeli

Por que de hezbollah no se comenta nada, solo he leido que era de la NDF o la pro-Assad militia “Homeland Shield Forces.”
Última edición por darkvier el 21 Mar 2017, editado 1 vez en total.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por RODRIGO1 »

Es por la intrínseca tendencia siria hacia la maldad per se.

Saludos.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por PilumFalcata »

Un dron Skylard, fue derribado sobre Quneitra en los Altos del Golan Sirios, por el sistema antimisiles sirio.

http://www.timesofisrael.com/idf-confir ... -in-syria/

Con este van dos drones que bajan.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Vacceo »

darkvier escribió:Bueno y al sirio del otro dia por que lo mato israel?

http://syria.liveuamap.com/en/2017/19-m ... by-israeli

Por que de hezbollah no se comenta nada, solo he leido que era de la NDF o la pro-Assad militia “Homeland Shield Forces.”
Era Druso y pertenecía una milicia llamada del golán de la que era comandante.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Australian blonde »

Las críticas por el ataque a Samir Kuntar por parte de personas que simpatizan con el régimen de Assad son para mear y no echar gota. Las podría entender de algún acérrimo defensor de los DDHH o de un antibelicista, es decir, de alguien al que Assad le causaría repulsión.

¿Porqué no se ejecutó a Samir Kuntar en prisión? Muy sencillo, porque antes de la nueva ley antiterrorista de 2016, la pena de muerte a diferencia de Siria donde era habitual ver a reos ahorcados en farolas (eso si, de manera profesional, patriótica y equitativa) solo se aplicaba de manera muy excepcional, para altos jerarcas nazis o para casos de alta traición. En este último caso y a diferencia de Siria donde desertó medio ejército assadista, nunca se ha aplicado.

Si Samir Kuntar en vez de irse a su casa a hacer ganchillo, no hubiera aparecido en Damasco, custiodando misiles, jurando venganza y al mando de un batallón armado hasta los dientes con material pesado, ten por seguro que no le meten un pepino por el culo...

Gente que defiende un régimen que lleva miles de reos ejecutados en sus cárceles pero que pone el grito en el cielo por los ataques selectivos de Israel donde los acusa de ser juez y parte. Lo dicho, para mear y no echar gota.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por cannas216 »

Por partes

Eso de repartir permisos de criticar si que es para tener la uretra apretada, que costumbre.

Decir que Assad es lo mejor para Siria a dia de hoy no es apoyar, es ser consecuente, apoyar cómo haces tú a los que destrozan Siria para que medre Israel con las desgracias de esa nación, vaya.

Muy lógico, la pena de muerte apenas se aplica en Israel.... Pero fuera e ilegalmente.... A saco. Para enmarcar. Y es la única contrargumentaciòn el resto es ataque personal (y repetido) e Y tú más. Vamos...
Vamos que no te gusta lo que digo pero coño, no lo rebates.

Lo que pasa es que pones un caso donde hay niños involucrados y esperas que no nos atrevamos a debatirlo, pues mira va a ser que no.

Si no te va leer opiniones distintas a la tuya, cambia de foro.

Y si, es terrorismo de estado y son juez y parte.

Slds

Pd. Estoy currando, si no hubiera contestado antes
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Tony98 »

Australian blonde escribió:Las críticas por el ataque a Samir Kuntar por parte de personas que simpatizan con el régimen de Assad son para mear y no echar gota. Las podría entender de algún acérrimo defensor de los DDHH o de un antibelicista, es decir, de alguien al que Assad le causaría repulsión.

¿Porqué no se ejecutó a Samir Kuntar en prisión? Muy sencillo, porque antes de la nueva ley antiterrorista de 2016, la pena de muerte a diferencia de Siria donde era habitual ver a reos ahorcados en farolas (eso si, de manera profesional, patriótica y equitativa) solo se aplicaba de manera muy excepcional, para altos jerarcas nazis o para casos de alta traición. En este último caso y a diferencia de Siria donde desertó medio ejército assadista, nunca se ha aplicado.

Si Samir Kuntar en vez de irse a su casa a hacer ganchillo, no hubiera aparecido en Damasco, custiodando misiles, jurando venganza y al mando de un batallón armado hasta los dientes con material pesado, ten por seguro que no le meten un pepino por el culo...

Gente que defiende un régimen que lleva miles de reos ejecutados en sus cárceles pero que pone el grito en el cielo por los ataques selectivos de Israel donde los acusa de ser juez y parte. Lo dicho, para mear y no echar gota.
Te estas luciendo Australian, madre mía...... Como va esto, las ejecuciones en Israel se explican por lo que hace el gobierno de Al Assad? Entonces explicamos la represión de Kim Jong Un a partir de la represión en Camboya? Argumentar la represión de un Estado a partir de lo que hace otro, en vez de a través de una referencia neutra como los derechos individuales es para hacérselo mirar... Gaza es un ataque selectivo? Por favor, hombre, por favor!
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Australian blonde »

Presuponeis demasiado. Es tan simple como que alguien que defiende al régimen de Assad y no dice ni mu de los miles y miles de opositores en fosas comunes, tenga el valor de criticar los ataques de Israel contra objetivos militares, me parece no ser consecuente.

El mal menor, claro claro, que excusa perfecta, que lo diga Lutzow que se le nota el tono de resignación y pregrona que Assad debe pagar por sus crímenes es de persona coherente. Que lo digais vosotros que se os la pone dura con el EAS, os pasais el día justificando y no teneis una mínima crítica, pues va a ser que no, aquí ya nos conocemos todos.

Pobre Siria si Assad es lo mejor para el país, estos últimos años no parece haberlo demostrado mucho. Aunque aquí vienen las otras excusas perfectas como hablar de una segunda Libia o los hombrecillos de verde, todo suposiciones y humo porque nunca sabremos que hubiera pasado en Siria si Assad no hubiese aplastado a todo opositor, ultramoderado, moderado, inmoderado o antimoderado.

Por lo demás, así sin justificaciones, cualquier ataque de Israel llevará mi aplauso, porque se hace atando cabos y por cuestiones de seguridad.
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Re: Guerra en Siria

Mensaje por Tony98 »

Surrealismo político,
Australian blonde escribió: Presuponeis demasiado. Es tan simple como que alguien que defiende al régimen de Assad y no dice ni mu de los miles y miles de opositores en fosas comunes, tenga el valor de criticar los ataques de Israel contra objetivos militares, me parece no ser consecuente.
U
Australian blonde escribió:así sin justificaciones, cualquier ataque de Israel llevará mi aplauso, porque se hace atando cabos y por cuestiones de seguridad.
Explícame que coherencia tiene esto? Al menos no te contradigas. Yo no se que quieres exactamente pero trata de mantener la coherencia porque sino el debate se convierte en una conversación de bar.

Acusarme a mí de Baazista es lo más ridículo del mundo, soy el liberal más convencido del mundo, pero no me chupo el dedo..........
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