Kosovo ¿independiente?

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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por RODRIGO1 »

Es muy extraño. Se me ocurren tres posibilidades:

1) Kosovo tiene un acuerdo comercial con la marca de las tres tiras.

2) La altura del Primer Ministro le impide encontrar calzado formal adecuado.

3) No tiene ni él ni su gente de cancillería la menor idea del protocolo, ni de la moda. Le irá mal con los franceses.


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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por Madera »

Se pierden muchas maletas en esta epoca del año . . .

Saludos
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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por experten »

balan escribió:Inglaterra , desde siempre . Rusia nunca le hizo nada a España o la Union Europea desde 1991 . Y bueno gracias a Rusia o la antigua URSS ya que siempre estan mezclando estas naciones como si fuera una sola la unficacion de Alemania no hubiera sido posible se retiraron de Berlin Oriental y de la RDA sin pedir nada a cambio. Solo una promesa de que la otan no aceptaria como mienbros a los paises de Europa Oriental en otras palabras para llevar la fiesta en paz. Ni eso pudieron cumplir bombardeo a Yugoslavia y aceptar a cualquier pais que solicite su ingreso en la otan aunque sus FFAA sean pauperrimas. Rusia cuyo pais fue casi borrado del mapa por los alemanes con la mayoria de paises que hoy forman la otan como aliados solo dejando fuera al Reino Unido .

¿Ya estamos otra vez a vueltas de promesas de no ampliación de la Otan hacia el Este que el mismo Gorvachov ha negado se negociase? ¿pero cuanto duran estas leyendas?

España es cierto que no ha tenido mucho contacto con Rusia, la distancia es lo que tiene. Sin embargo la sensación que tienen los paises cuanto más cercanos están a Rusia no es precisamente de tranquilidad.

No veo que Canadá o Mexico, tengan esos mismos temores hacia EEUU, es más posiblemente es EEUU la que tema más controlar su frontera Sur.

Ayer leí a una mujer rusa muy anciana ya (90 años creo) que era o ha sido la responsable de la oficina de derechos humanos en Rusia decir que a Rusia le hacían falta 20 o 30 años más para ser un país decente. Claro, es lo que ella calcula le faltará a Putin para reunirse con el todopoderoso. Entonces quizás en Rusia amanezca.
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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por balan »

experten escribió:
balan escribió:Inglaterra , desde siempre . Rusia nunca le hizo nada a España o la Union Europea desde 1991 . Y bueno gracias a Rusia o la antigua URSS ya que siempre estan mezclando estas naciones como si fuera una sola la unficacion de Alemania no hubiera sido posible se retiraron de Berlin Oriental y de la RDA sin pedir nada a cambio. Solo una promesa de que la otan no aceptaria como mienbros a los paises de Europa Oriental en otras palabras para llevar la fiesta en paz. Ni eso pudieron cumplir bombardeo a Yugoslavia y aceptar a cualquier pais que solicite su ingreso en la otan aunque sus FFAA sean pauperrimas. Rusia cuyo pais fue casi borrado del mapa por los alemanes con la mayoria de paises que hoy forman la otan como aliados solo dejando fuera al Reino Unido .

¿Ya estamos otra vez a vueltas de promesas de no ampliación de la Otan hacia el Este que el mismo Gorvachov ha negado se negociase? ¿pero cuanto duran estas leyendas?

España es cierto que no ha tenido mucho contacto con Rusia, la distancia es lo que tiene. Sin embargo la sensación que tienen los paises cuanto más cercanos están a Rusia no es precisamente de tranquilidad.

No veo que Canadá o Mexico, tengan esos mismos temores hacia EEUU, es más posiblemente es EEUU la que tema más controlar su frontera Sur.

Ayer leí a una mujer rusa muy anciana ya (90 años creo) que era o ha sido la responsable de la oficina de derechos humanos en Rusia decir que a Rusia le hacían falta 20 o 30 años más para ser un país decente. Claro, es lo que ella calcula le faltará a Putin para reunirse con el todopoderoso. Entonces quizás en Rusia amanezca.
Canada es miembro de la otan asi que no creo que EEUU sea una amenaza, Mexico no tiene casi FFAA solo infanteria ligera . Si lo dice la anciana sin nombre seguro tiene razon. Buen dia
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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por Lutzow »

¿Qué quiere decir con "BUENO"? Primero, las Normas prohíben escribir en mayúsculas; segundo, estamos en el mejor Foro de Historia Militar en español, si no tiene nada mejor que decir que una palabra sin sentido, mejor evite escribir...

P.S. Compruebo que ha editado su mensaje, mejor así, aunque argumentos más bien pocos respecto a ese supuesto pacto OTAN-Rusia, por no decir ninguno...
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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por RODRIGO1 »

Canadá creo que es el único vecino de los EE.UU. que la ha pasado relativamente bien.

Hacia el Sur, casi sin excepcion, ser vecino de los EE.UU. No ha sido ni beneficioso ni pacífico. ¿Oyeron hablar de la Doctrina del GRAN GARROTE?

Saludos
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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por Lutzow »

Si prefieres tener como vecino a Rusia siempre puedes emigrar a Ucrania... :~i

Saludos.
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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por RODRIGO1 »

No quiero ningún país imperial como vecino. A mí dejenme de vecinos a Andorra, Bélgica, San Marino, Uruguay.

Los EE.UU., China, Rusia, Polonia, Alemania, Japón NO.

Saludos
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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por Beneker »

Con Polonia supongo que te referirás a la mancomunidad lituano-polaca porque no conozco ningún imperio polaco.
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de muros y torres altas,
y el Rey Santo me ganó
con Garci Pérez de Vargas".
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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por Madera »

RODRIGO1 escribió:No quiero ningún país imperial como vecino. A mí dejenme de vecinos a Andorra, Bélgica, San Marino, Uruguay.

Los EE.UU., China, Rusia, Polonia, Alemania, Japón NO.

Saludos
Te olvidaste de poner el primero de la lista a Inglaterra, un lapsus imperdonable.

Saludos
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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por Lutzow »

Y ya puestos, España, Roma o Persia... Tras la Guerra Fría el imperialismo yankee no es el que era y en buena parte de América se impone la democracia, sin embargo Rusia parece haberse retrotraído al siglo XIX en busca de expansión territorial, y la democracia entre las antiguas Repúblicas de la URSS deja mucho que desear, lo mismo que en la propia Rusia, parece obvio que vecino resulta menos dañino...

Saludos.
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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por experten »

balan escribió:
experten escribió:
balan escribió:Inglaterra , desde siempre . Rusia nunca le hizo nada a España o la Union Europea desde 1991 . Y bueno gracias a Rusia o la antigua URSS ya que siempre estan mezclando estas naciones como si fuera una sola la unficacion de Alemania no hubiera sido posible se retiraron de Berlin Oriental y de la RDA sin pedir nada a cambio. Solo una promesa de que la otan no aceptaria como mienbros a los paises de Europa Oriental en otras palabras para llevar la fiesta en paz. Ni eso pudieron cumplir bombardeo a Yugoslavia y aceptar a cualquier pais que solicite su ingreso en la otan aunque sus FFAA sean pauperrimas. Rusia cuyo pais fue casi borrado del mapa por los alemanes con la mayoria de paises que hoy forman la otan como aliados solo dejando fuera al Reino Unido .

¿Ya estamos otra vez a vueltas de promesas de no ampliación de la Otan hacia el Este que el mismo Gorvachov ha negado se negociase? ¿pero cuanto duran estas leyendas?

España es cierto que no ha tenido mucho contacto con Rusia, la distancia es lo que tiene. Sin embargo la sensación que tienen los paises cuanto más cercanos están a Rusia no es precisamente de tranquilidad.

No veo que Canadá o Mexico, tengan esos mismos temores hacia EEUU, es más posiblemente es EEUU la que tema más controlar su frontera Sur.

Ayer leí a una mujer rusa muy anciana ya (90 años creo) que era o ha sido la responsable de la oficina de derechos humanos en Rusia decir que a Rusia le hacían falta 20 o 30 años más para ser un país decente. Claro, es lo que ella calcula le faltará a Putin para reunirse con el todopoderoso. Entonces quizás en Rusia amanezca.
Canada es miembro de la otan asi que no creo que EEUU sea una amenaza, Mexico no tiene casi FFAA solo infanteria ligera . Si lo dice la anciana sin nombre seguro tiene razon. Buen dia

Esa ancianita sin nombre cómo dices tú, es Ludmila Alexeyeva, una importante disidente del regimén soviético y activista por los derechos humanos, acaba de cumplir 90 años y la han felicitado un gran numeros de instituciones internacionales por su lucha por los derechos humanos, hasta Putin ha sacado tiempo para acercarse a su apartamento de Moscú y visitarla hace un par de días.

Imagen

Así que esa ancianita no es cómo puedas dar a entender ninguna mindundi y tiene la fuerza moral para las cosas que dice ponerles tan siquiera un poco de atención.

http://www.dw.com/en/human-rights-activ ... a-19294569

En esta entrevista, dice por ejemplo que ;

Es principalmente el pueblo ruso el que debe tratar de influir en los derechos humanos en Rusia. Después del colapso de la Unión Soviética, Rusia sigue estando a la zaga de los estados occidentales cuando se trata de los derechos humanos. Es por eso que estamos contentos cuando estos estados tratan de ayudar al pueblo ruso a mejorar las cosas. En el Acta Final de Helsinki, la cuestión de los derechos humanos en un Estado está vinculada a la situación de seguridad de los países vecinos. Si nosotros (Rusia) nos convirtiésemos en un Estado democrático, entonces no representaríamos una amenaza para nuestros vecinos. Occidente, pero también Rusia, tiene interés en esto, así que trabajemos juntos.


Estoy convencida de que Rusia será un Estado democrático y una parte de la familia europea de naciones. Somos un país europeo - cultural, históricamente, y en términos de nuestra comprensión de nosotros mismos. Somos como tú. Tiene que suceder, pero tenemos que trabajar para ello. Llevo 50 años trabajando para ello y no me queda mucha fuerza.
Pero tengo sucesores, muchas personas maravillosas que pueden trabajar y que quieren trabajar para este objetivo. Con su ayuda, haremos que suceda.
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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por RODRIGO1 »

Lutzow escribió:Y ya puestos, España, Roma o Persia... Tras la Guerra Fría el imperialismo yankee no es el que era y en buena parte de América se impone la democracia, sin embargo Rusia parece haberse retrotraído al siglo XIX en busca de expansión territorial, y la democracia entre las antiguas Repúblicas de la URSS deja mucho que desear, lo mismo que en la propia Rusia, parece obvio que vecino resulta menos dañino...

Saludos.
Los EE.UU. ha cambiado las tácticas, que no la estrategia.

En este siglo, un golpe militar con generales con bigotes, tanques en la calle están demodé.

Ahora los nuevos tanques son los medios de comunicación, cuando no los congresos que convierten repúblicas presidencialistas en parlamentarias de la noche a la mañana, y deponen a un Presidente cual Primer Ministro británico. Y casualmente, todos esos cambios de gobierno van en el mismo sentido político, afín al gran país del Norte.

Por eso no miro con tanta reticencia a los rusos, son lo mismo que nuestros amos imperiales (salvo que mucho más duros) Da lo mismo quien esté atrás de un golpe de estado, la CIA, la Secretaría de Estado: o el Servicio Federal de Inteligencia. En Europa perciben la parte "buena" de los EE.UU., por eso tienen una imagen más idealizada.

Saludos
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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por Segoviano »

Centrémonos en el tema de Kosovo. No nos vayamos por las ramas.
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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por RODRIGO1 »

Tenés razón.
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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por balan »

experten escribió:
balan escribió:
experten escribió:
balan escribió:Inglaterra , desde siempre . Rusia nunca le hizo nada a España o la Union Europea desde 1991 . Y bueno gracias a Rusia o la antigua URSS ya que siempre estan mezclando estas naciones como si fuera una sola la unficacion de Alemania no hubiera sido posible se retiraron de Berlin Oriental y de la RDA sin pedir nada a cambio. Solo una promesa de que la otan no aceptaria como mienbros a los paises de Europa Oriental en otras palabras para llevar la fiesta en paz. Ni eso pudieron cumplir bombardeo a Yugoslavia y aceptar a cualquier pais que solicite su ingreso en la otan aunque sus FFAA sean pauperrimas. Rusia cuyo pais fue casi borrado del mapa por los alemanes con la mayoria de paises que hoy forman la otan como aliados solo dejando fuera al Reino Unido .

¿Ya estamos otra vez a vueltas de promesas de no ampliación de la Otan hacia el Este que el mismo Gorvachov ha negado se negociase? ¿pero cuanto duran estas leyendas?

España es cierto que no ha tenido mucho contacto con Rusia, la distancia es lo que tiene. Sin embargo la sensación que tienen los paises cuanto más cercanos están a Rusia no es precisamente de tranquilidad.

No veo que Canadá o Mexico, tengan esos mismos temores hacia EEUU, es más posiblemente es EEUU la que tema más controlar su frontera Sur.

Ayer leí a una mujer rusa muy anciana ya (90 años creo) que era o ha sido la responsable de la oficina de derechos humanos en Rusia decir que a Rusia le hacían falta 20 o 30 años más para ser un país decente. Claro, es lo que ella calcula le faltará a Putin para reunirse con el todopoderoso. Entonces quizás en Rusia amanezca.
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Así que esa ancianita no es cómo puedas dar a entender ninguna mindundi y tiene la fuerza moral para las cosas que dice ponerles tan siquiera un poco de atención.

http://www.dw.com/en/human-rights-activ ... a-19294569

En esta entrevista, dice por ejemplo que ;

Es principalmente el pueblo ruso el que debe tratar de influir en los derechos humanos en Rusia. Después del colapso de la Unión Soviética, Rusia sigue estando a la zaga de los estados occidentales cuando se trata de los derechos humanos. Es por eso que estamos contentos cuando estos estados tratan de ayudar al pueblo ruso a mejorar las cosas. En el Acta Final de Helsinki, la cuestión de los derechos humanos en un Estado está vinculada a la situación de seguridad de los países vecinos. Si nosotros (Rusia) nos convirtiésemos en un Estado democrático, entonces no representaríamos una amenaza para nuestros vecinos. Occidente, pero también Rusia, tiene interés en esto, así que trabajemos juntos.


Estoy convencida de que Rusia será un Estado democrático y una parte de la familia europea de naciones. Somos un país europeo - cultural, históricamente, y en términos de nuestra comprensión de nosotros mismos. Somos como tú. Tiene que suceder, pero tenemos que trabajar para ello. Llevo 50 años trabajando para ello y no me queda mucha fuerza.
Pero tengo sucesores, muchas personas maravillosas que pueden trabajar y que quieren trabajar para este objetivo. Con su ayuda, haremos que suceda.
Bueno si quieres ponerle atencion a Lyudmila todo bien , ya te respondi por que Canada y Mexico no son una amenaza para EEUU. Fin del Off topic por mi parte que este hilo es de Kosovo.
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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por Madera »

El presidente de Kosovo, Hashim Thaci, declaró el otro día que su país está trabajando en la creación de un Ejército propio en coordinación con la OTAN.

http://www.eldiario.es/politica/Kosovo- ... 83899.html

Saludos
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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por jmunrev »

Es un manipulador y un mentiroso. La OTAN no aprueba la creación de ningún ejercito kosovar. Ni lo hará, las decisiones se toman por unanimidad, y a bote pronto se me ocurren dos países miembros que no reconocen la declaración unilateral de independencia.
"Yo soy un marino hijo de España, pero, desgraciadamente, hay muchos oficiales que son hijos de Drake".
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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por Segoviano »

Violaría las resoluciones de la ONU y la propia Onstitucion del país, no obstante pueden llamarlo algo así como "Guardia Nacional" y santas pascuas.

Saludos.
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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Aún así, lo llamen como lo llamen, seguiría siendo una violación de las resoluciones de la ONU; podrían hacerlo pasar como una especie de policía...pero su armamento no podría tener la potencia de uno militar.
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por Segoviano »

Oliver Ivanovic, el líder de la minoría serbia en Kosovo, ha sido asesinado hoy en Mitrovica Norte.

Ni que decir tiene que esto puede inflamar la situación.

Serbia suspende los contactos con Kosovo que apoya la UE.
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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por Segoviano »

Se cumplen 10 años de la declaración de independencia del pseudoestado albanés que no reconocemos pero tenemos que financiar a fondo perdido.

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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por Madera »

Grecia y Macedonia ha llegado un acuerdo para que este último tenga el nombre de República de Macedonia del Norte.
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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Solución que será temporal...veremos cuanto tarda esa Macedonia del Norte en proclamarse Macedonia :-
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por Segoviano »

Veremos a ver si se concreta la cosa. El Presidente Macedonio (que es políticamente del ala opuesta al PM) se opone al acuerdo y además hay un referéndum. No está claro que los macedonios vayan a aceptar dejar de llamarse....así.
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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por Segoviano »

Antigono Monoftalmos escribió:Solución que será temporal...veremos cuanto tarda esa Macedonia del Norte en proclamarse Macedonia :-
Efectivamente, otra posibilidad. Entran en las organizaciones donde ahora tienen dificultades para aceceder por esta cuestión y tras hacerlo deciden volver a llamarse Macedonia.
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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por Segoviano »

Está pasando bastante desapercibido pero en relación a Kosovo podemos estar a punto de llegar a hechos decisivos.

Desde hace un mes o así tanto serbios como kosovares llevan lanzando globos-sonda acerca de la posibilidad de un intercambio de territorios (Presevo a Kosovo, Mitrovica a Serbia) por el que se podría poner fin a todo este asunto.

Tanto Rusia, como EEUU https://www.rferl.org/a/bolton-says-u-s ... 51395.html han dado su visto bueno a la idea, y solo queda oponiéndose la UE.
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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por APV »

El problema es que se abriría el melón de la rectificación fronteriza que se extendería a Macedonia y a Bosnia
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por Segoviano »

Y a la misma Serbia con Sandzak, que está poblada mayoritariamente por bosniacos.

Pero para mí la cuestión es si es mejor que estas cuestiones territoriales se resuelvan a así o por medio de una guerra, que es lo que yo creo lo que va a ocurrir a largo plazo.

Para mi la situación es Bosnia es insostenible, hace ya muchos años que se sobrepasó el punto crítico.

Si se dibuja la antigua Yugoslavia por criterios etnicos es posible que se puedan evitar futuros conflictos.

Al menos es mi opinión.
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Re: Kosovo ¿independiente?

Mensaje por APV »

Segoviano escribió:Y a la misma Serbia con Sandzak, que está poblada mayoritariamente por bosniacos.
Es un poco más complejo, hay más bosniacos en la parte este (la más alejada de Bosnia) y más serbios en la oeste. Hay quien señala que muchos albaneses de alli adoptaron para sí la condición de bosniacos.
El Sandzak de Montenegro es mucho peor, están muy fragmentados.

El problema es el mismo, ¿se deben crear estados en base a supuestas nacionalidades históricas, étnicas, lingüisticas,... o se deben crear estados que integren todos esos elementos de manera plurinacional?

Curioso que estemos en vísperas del centenario del final del Imperio Austro-Húngaro y siga sin resolverse el problema balcánico.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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