Otto Skorzenny.

[Urogallo]

Sobre su participación en la "internacional negra".

http://foros.hispavista.com/politica_espana/1006/




Vaya carita. Contra lo que se pueda pensar, esas heridas no se las produjo en la guerra, si no haciendo "el chorras" cuando era un chaval en Viena. Había un juego curioso, el Schlager, una variante del duelo destinada unicamente a producir esas heridas... para "parecer" mas agresivo.

Durante la campaña de Francia, como jefe de un tren de artillería, se cargó a un león que se había escapado de un circo.

Murió en España, en 1975 ( si no recuerdo mal), donde supuestamente se dedicaba a exportar armas españolas a paises poco recomendables. Antes habia sido miembro de los servicios especiales de Egipto y la O.L.P, hasta que la alianza con la URSS le convirtió en un personaje incomodo.

[peiper]

tengo leido que aqui tambien trabajo de ingeniero de caminos............
por cierto ,dispongo de la foto en la que este animal................se hace esa herida , y bueno que te voy a decir del contrincante , que tiene colgando la oreja. .

[El Zorro del Desierto.]

Creeis vosotros que se trata de uno de los principales líderes de ODESSA?, desde luego España era un lugar perfecto para desempeñar sus funciones de enlace, y empresario de exportaciones una tapadera magnífica, tambien se le vinculó al famoso asalto al "tren de Glasgow", a ver si alguien me puede facilitar información de esto último, un saludo.

El Zorro del Desierto.

[Urogallo]

Hombre,si Odessa hubiese existido el habria sido el jefe, claro, pero mas bien parece que fué por libre en la postguerra.

Era ingeniero,si, pero no recuerdo si de caminos.

[Urogallo]

De todas formas, hay que recordar que Odessa solo habría incluido a los SS, o sea, que el IV reich sería otra cosa mas absoluta.

Sin ir mas lejos, David Solar recuerda que al telefonear a Skorzenny para comentar su presunta implicación en los planes del principe Valerio Borghese, este lo mandó al infierno.

[RupaElOriginal]

Menuda estupidez de juego, te pueden sacar un ojo haciendo eso, podeis poner la foto del duelo de la que hablabais.

Un saludo:
Rupa

[Urogallo]

No te puedes sacar un ojo, esa es la gracia. En el Schalger se usa una mascara especial que deja descubiertas las mejillas y el cuello, pero protege ojos y nariz. El fin del juego es causar heridas horribles, no matar a nadie. Puedes meter SCHLAGER en internet, o consultar el numero 2 de las aventuras de Harry Flashman, Royal Flash, donde le explican el juegecito.

[RupaElOriginal]

Menudo juego más absurdo, seguro que hiba todo orgulloso por la calle por ir con la cara deformada.

Un saludo:
Rupa

[Urogallo]

Asustar a tus enemigos por la cara.... nunca mejor dicho. De todas maneras se decia que eso hacia a los machos alemanes muy atractivos a los ojos de las frau... egc1_052

[Hernán Cortés]

Hola a todos,

Se ha dicho que el héroe del Gran Sasso, fue miembro de los servicios especiales de Egipto y de la OLP, ¿podría ser esto debido a un antisemitismo radical para poder seguir así luchando contra Israel?

Saludos

[Hernán Cortés]

Respecto a que fuera aquí Ingeniero de Caminos, puede ser , ya que estudió Ingenieria Civil en Viena antes del estallido de la guerra.

El título de Ingeniería Civil en España sería una cosa intermedia entre Ingeniería de Obras Públicas ( ) e Ingeniería de Caminos. Canales y Puertos.

Saludos

[moabit]

Lo del Gran Sasso, a mi entender, fue lo que ahora se denomina vender la moto, puro "Marketing".
La mano de obra la pusieron los Fallschirmjager, no las SS.
saludos.

[Panzer Meyer]

Peiper pon la foto. Queremos sangre .
En la obra "La Segunda Guerra Mundial" de la editorial SARPE sale un artículo sobre el que supuestamente liberó a Mussolinni diciendo que no fue Skorzeny. No recuerdo el nombre. ¿Es cierto?.

[Hernán Cortés]

Otto Skorzenny fue la "cara conocida" que dirigió la operación de liberación del Duce en el refugio del Gran Sasso donde estaba retenido, ayudado por 50 paracaidistas de Student (no de las SS)

Tengo bastantes fotografias en las que se ve claramente a Skorzenny junto a Mussolinni. En el tomo 33 de "El Tercer Reich" de Time-Life aparece una buena colección de fotos sobre la liberación.

Tal y como Moabit ha dicho, fueron los fallschirjäger los que llevaron a cabo la operación, Skorzenny se atribuyó todo el mérito cuando llegó a Berlin, donde fue condecorado con la Cruz del Caballero y el ascenso a Major.

Saludos

[Aldring]

La operación la diseñó Student y particparon 17 SS y 90 paracaidistas. Como dice Hernán, la atención mediática y propagandística se la llevaron Skorzeny y sus hombres SS. Aunque el mérito principal de la acción fue de la Luftwaffe y sus paracas, la verdad es que Skorzeny estuvo en primera línea en la liberación del Duce.

Saludos!!!

[Urogallo]

Baste el testimonio de mussolinni, recordando a un gigante con cara extasiada que se cuadra ante el ( skorzenny), es bastante revelador. Otra cosa sea que la mayoria del personal fuesen paracas, pero fué el viejo Otto el que dirigió la operación, el que se arriesgó buscando pistas y el que asaltó primero la casa.

[moabit]

He leido, el donde no recuerdo, que el susodicho puso en peligro el plán al meterse en un pequeño Storch, ya que él era un tipo enorme, y el avión se las deseó para despegar.
saludos.

[Urogallo]

Si, en el museo militar de madrid hay uno de esos...parece una vespa con alas...y metieron dentro al piloto, al duce ( que era mas bien robusto) y a skorzenny que medía mas de metro noventa...ufff....pa haberse matao.

[Hernán Cortés]

Hay un video de la liberación del Duce, en el que aparece el Storch aterrizando en el refugio, toda una proeza, Mussolini subiendo a él junto a Skorzenni, mientras que varios paracaidistas sujetan al fieseler mientras gana potencia para despegar.

Por lo visto, Otto estuvo discutiendo con el piloto, ya que éste no quería dejarle montar, pero Skorzenny alegó que tenía órdenes de no dejar solo al Duce.

Saludos

[Ramius]

El comandante de la fuerza paracaidista era el Hauptmann Mörs.

Saludos.

[moabit]

Operación Eiche (12-09-43): Rescate de Mussolini. Unidad interviniente 1/I/7º F.J.R. de la 2ª Fallschirm Division, y varias hombres de la SS Sonderverband Friedenthal. Golpe de efecto de Skorzeny, los paracas ponen la mano de obra y las SS se llevan los honores.

[Urogallo]

Alto ahí señores, nadie niega que fuesen los paracas los que pusiesen las tropas, el propio Otto lo reconoce en todas sus memorias, el solo afirma que fue EL, dejando aparte a que rama de las fuerzas armadas deba atribuirse el merito, el que organizó, preparó y ejecutó la acción.

[Von Calp]

Ya que estoy, sigo participando. Despues de la guerra el Héroe del gran Sasso, estuvo en la Argentina, como muchos jerarcas nazi, y trabajó organizando los servicios secretos del Ejército, en esa época el Presidente era el General Juan D. Perón, quién había permitido el ingreso de fugados de Europa, a cambio de buenos aportes y tecnología de punta. En cuanto a su profeción, si era ingeniero.
Sobre Odessa, Perón y los nazis en Argentina estoy juntando material para publicar. Saludos

[Roelder]

Skorzeny fue en efecto uno de los lideres de Odessa y de hecho creo un restaurante en Madrid que le sirvio de tapadera para tal fin.

[DiTomasso]

De verdad Roelder?
No sabras como se llama (o llamaba) el restaurante?

[Roelder]

Datos, datos.......dame un tiempo que contacte con el OKW y te lo digo (es broma) si que tengo los datos los buscare y te los digo.

SI!!!! MI MEMORIA ES UNA POTATO!!!!!

[Urogallo]

A ver, ODESSA no existia con ese nombre, Skorzenny a lo que se dedicaba era a negocios poco claros de exportación-importación con sudafrica.

[Roren]

Pues sea usted bienvenido caballero Von Calp. Y junte usted material que lo leeremos gustosamente.Un saludo

[Lacambe]

Me temo que no dais a Otto Skorzeny la importancia que realmente tuvo, dejando de lado el apoyo que en época de la segunda guerra mundial diese el aparato propagandístico alemán hasta casi o sin casi crear un mito el tema es el siguiente:

- La participación en la liberación de Mussolini solamente fue una de las misiones que realizó (y quizás no la de más importancia).
- Una operación para secuestrar a Petain fue anulada.
- Una operación para eliminar/secuestar a Tito fracaso, según parece debido a un oficial de mayor rango del ejercito (¿rivalidad Waffen SS / werchmacht?).

Como vemos de las tres operaciones anteriores tuvo éxito la de Mussolini las dos restantes no tuvieron buen fin o no siquiera comienzo en el caso de Petain, pero la que detallo a continuación si lo tuvo y creo que fue la más importante:

- En octubre de 1944 Horthy anuncia un armisticio con los soviéticos, lo que supondría como minimo una brecha de vital importancia en el frente para los alemanes y eso suponiendo que los hungaros no volviesen las armas contra sus antiguos aliados los alemanes. Durante el 15/16 octubre de 1944 Skorzeny “secuestra” - unos autores dicen que al propio Horthy otro dicen que a su hijo – y como resultado de esta acción el armisticio con los soviéticos no entra en vigor y Hungría sigue con Alemania hasta el fin de la guerra.

- También estuvo al mando de la Operación Greif durante la ofensiva de las Ardenas. Comandos alemanes hablando perfecto inglés y con uniformes aliados, muy conocida.

- Intento volar el puente de Remange tras su captura por los aliados, pero los hombres rana fueron capturados o muertos.

Como vemos el "machito alemán" , en todo caso austriaco, dio mucho juego.

Si lo siguio dando tras finalizar la guerra es otro tema más dificil de comprobar.

Lacambe

[Ramius]

Aunque el papel de su participación en la liberación de Mussolini no está muy clara, hay que reconocer que Skorzenny era un soldado que los tenía bien puestos. Sus misiones en la SGM se cuentan por éxitos. En la postguerra no me extrañaría que estuviese implicado en Odessa, sus ideas seguían siendo nacionalsocialistas.

Ahí os pongo un par de fotos, una de ella es de la operación "Greiff", donde el soldado Gunther Billing expone que no está muy de acuerdo con el resultado de dicha operación. La otra es del propio SKorzenny de mayor cuando vivía en España. Esta última tiene el valor añadido de la dificultad para fotografiarlo, su escolta no se andaba con milongas a la hora de oxear moscas.

Saludos.