Divisiones de las SS

SS, Rangers..etc. Además acciones puntuales, de comando y sabotaje. Operaciones especiales.
SvenRichter

Divisiones de las SS

Mensaje por SvenRichter »

Abro este tema para saber lo que pensais de cada división SSo de las más representativas,por ejemplo, opinar sobre la más efectiva, la más laureada,la más cruel, etc ...
Para mi la mejor en todos los sentidos es la GrossDeutschland,según lo que he leido es la más valiente sin llegar al fanatismo de otras,una de las que más intervinieron y una de las más eficientes y efectivas.


Guderian
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Mensaje por Guderian »

Para mi de las mejores, era la "Das Reich". Aqui podeis leer sobre ella.

Saludos :)
¡El tanque del comandante al frente, como guía a seguir! - Heinz-Wilhelm Guderian
Schmidt
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Mensaje por Schmidt »

Das Reich
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Ramius
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Mensaje por Ramius »

Das Reich, sin discusión :twisted:

http://www.dasreich.ca/

Saludos.
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TRIANA, puente y aparte
SvenRichter

Mensaje por SvenRichter »

Ah coño, es verdad "pero vosotros me entendisteis"como se diría, jejeje. Las SS creo que la "Leibstandarte"que era la más fanaticao la más agresiva
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Migue
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Mensaje por Migue »

Que tal soldados!!!.

En mi humilde opinion, la division Waffen SS mas fanatica fue la Totenkopf y como la ma eficaz y agresiva fue la Das Reich. A la Leibstandarte la pondria entre pinto y Valdemoro.

SALUDOS.
Nak

Mensaje por Nak »

Das Reich, la más efectiva, laureada y con mejores resultados militares . La SS Totenkopf , la más cruel y la más temida, junto con la Leibstandarte . Me atraen otras divisiones SS , admirablemente disciplinadas y batalladoras, como la SS Nibelungen , la Nord y la Carlomagno ( franceses ) . La Dirlewagner creo que fué la más criminal y genocida, esa misma división que fué machacada por los polacos sublevados en Varsovia, en 1944 .
Flack
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Mensaje por Flack »

Bueno,es que la Dirlewagner estaba formada por toda clase de delincuentes y psicopatasde Alemania,eso si,todos muy arios.Asi que,que otra cosa podian hacer,mas que asesinar inocentes?

Saludos
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Migue
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Mensaje por Migue »

Bueno, tampoco olvidemos la escavechina que hizo el regimiento Der Fuhrer en Francia en Junio? del 44. Aniquilaron a cuatrocientas y pico personas en un pueblo a causa del secuestro de uno de los oficiales de dicho regimiento. La 2 SS Panzer tambien las armo (y muy gordas).
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grandi
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Mensaje por grandi »

la Dirlenwagen una division SS?consultare el extra de defensa.una muy buena en combate era la 12ª division panzer de las Waffen SS,la famosa Hitlerjugend.
''que buen vasallo si hubiese buen señor a quien servir''
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Nak

Mensaje por Nak »

Claro. La 36ª SS División . Este es su emblema :



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Mensaje por grandi »

division pero sobre el papel ,como la de los nNbelungos,ya que fue creada en los albores de la derrota.hubo una unidad especial,destinada a luchar contra los partisanos en Bielorusia,llamada Dstacamento Especial Dirlenwagen,formada por reos comunes a los que se les ofrecia la redencion en combate.esta unidad no pertenecia a las Waffen SS,sino que estaba agregada a ellas,cometiendo multitud de exesos,sobre todo en el levantamiento de Varsovia
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Mensaje por Hans Joachim Marseille »

Haciendo una evaluación en conjunto, me quedo con la Das Reich.

Nos vemos en el aire!
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La mejor SS?

Mensaje por Michael Wittman »

Para mi la mejor fue la Leibstandarte. La mas cruel fue la 2ª SS Das Reich, por lo de Oradour-sur-Glane el 10 de Junio del 44. Se cepillaron a los 642 habitantes del pueblo. Solo escaparon 10 personas. Y luego arrasaron el pueblo. Aun sigue el pueblo como lo dejaron los de la Das Reich.
Pero una buena azaña fue la de la Hitlerjugend para mantener abierta la bolsa de Falaise. La división fue casi destruida, pero salvaron a muchos de quedarse atrapados en la bolsa.
Por cierto, lo de la lucha contra los partisanos Jugoslavos. Había una unidad especial en la que había alrededor de un centenar de españoles, el SS-Gebirgs-Regiment 59 perteneciente a la 24 División de montaña Karstjager, ya sabeis, esa que tiene como simbolo un diseño inspirado en la runa Tyr.
Bueno, y no olvidemos a los españoles de las waffen-SS que participaron en la batalla de Berlin junto a unidades de la Charlemagne.
En fin, las Waffen-SS tenían muy buenas unidades, y la mayoría eran unos fanaticos.
Por cierto, creo que los Kampffgruppe de Peiper y Skorzeny también eran de las waffen-SS, no?. Tambien lucharon bastante bien en la batalla del Bulge.
Es una tonteria y un error llorar por los hombres que han caido. En lugar de eso deberiamos dar gracias a Dios el que esos hombres hayan existido.-General G. Patton
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Migue
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Mensaje por Migue »

No olvidar que muchas de las divisiones SS eran una mierda pinchada en un palo. Carne de cañon que se reclutaba, a veces a la fuerza, para luchar en el frente del este. Tambien hay que mirar el teatro de operaciones, o si lo preferis la campaña en la que lucharon. Por ejemplo, la 12 Panzer SS que lucho en las Ardenas no tenia nada que ver con la que lucho en en Normandia, ya que esta unidad quedo totalmente destruida y tuvieron que reacerla con reclutas del Herr y la Luftwaffe.
Otro punto a estudiar seria la entidad real de dichas unidades. Algunas de estas, que se suponian divisiones Panzer, ni eran divisiones ni tenian carros. Resumiendo, mi opinion es que aunque siempre se dice que las Waffen SS llegaron a ser casi un millon de tios, me da a mi que un porcentaje muy alto no valia un duro.

UN SALUDO A TODOS.
Nak

Mensaje por Nak »

Si, está claro que muchas divisiones SS eran una basura, creo que las 20 primeras SS divisiones eran las verdaderas divisiones admirables, fanáticas, eficaces y legendarias .
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Urogallo
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Mensaje por Urogallo »

No necesariamente, la 12 era mejor que la 3, por ejemplo, pero lo cierto es que Himmler queria crearlas como churros....y salia lo que salia, digamoslo asi: Tienes al I CE Pz SS, a la 12 y a un par de las mas modernas...el resto era carne de cañon.

http://www.lssah.com/
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Mensaje por Migue »

Es cierto lo que dice Nak-Rommel. A partir de la division 20 solian ser de mediana calidad (o ninguna) o de efectivos reducidos.
Voy a poner unos pocos ejemplos para no extenderme.
29ª Waffen-Grenadierdivision der SS (russische Nº 1); Esta unidad paso a llamarse Brigada Kamiski (nunca tuvo efectivos de division) y estaba formada por personal extraido de prisiones, oficiales degradados y soldados de unidades disciplinarias de las SS. Eran tan ineficaces que fueron disueltos y el nº divisionario paso a los voluntarios italianos de las SS.
Las famosas 28ª Freiwilligen-Panzergrenadierdivisio Wallonien jamas llego a tener efectivos mayores que un regimiento y la Charlemagne que no paso ni de brigada.

Etc....
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Urogallo
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panzer ss

Mensaje por Urogallo »

Hombre, pero la 23 era la Nederland y la XXXVIII la Nibelungen, mientras que la 13,14 y 15 eran pura filfa...yo creo que lo mas adecuado sería hablar solo de las panzer SS, que son la verdadera elite waffen SS, y limitar por eso el debate a las acorazadas.
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Mensaje por Migue »

Tienes toda la razon y estoy de acuerdo contigo. No pretendo desprestigiar a las divisiones Waffen ss y lo digo por si pudiera parecer que es lo que pretendo. Solo pretendo desmitificar lo que creen algunas personas sobre el tema de las Waffen SS de ponerles el sello de unidades de elite o guerreros fanaticos. Las habia excelentes, buenas, regulares y malas. Tambien hago incapie en el tema de la verdadera fuerza de estas divisiones. Es cierto que habia divisiones SS Panzergrenadier, grenadier o montaña o lo que sea, que eran muy buenas, pero que raras veces tenian entidad mayor de regimiento o brigada. Esto logicamente, disminuye su eficacia por muy elite que sea. De todas fomas estoy con lo que dices de las divisiones Panzer SS. Eran una fuerza tremendamente eficaz y muy leal.
Von Calp

Mensaje por Von Calp »

Hola camaradas, comparto muchos de sus puntos de vista:
La leyenda p/la 1º
El heroísmo p/la 12º
La eficaz la 3º
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peiper
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Mensaje por peiper »

Saludos , camaradas.

No hemos de pasar por alto , ni a Norland , wiking ,Frunsberg o hoenstaufen , que también fueron divisiones muy potentes , y participantes de luchas encarnizdas , sobre todo,la Wiking , cuya leyenda , se iguala a las tres primeras divisiones ss , y la Norland , que estaba compuesta por un atajo de valientes.
Respecto a un comentario anterior , me gustaría opinar , que , para las ARdenas , no sólo la 12 ss , estaba compuesta en su mayor parte por nuevo personal , todas las demás , estaban rehechas con el mismo tipo de reclutas que la 12 ss o peores ............caso de Das Reich , o la propia Leibstandarte.
Lo que realmente hacía de estos novatos unos grandes soldados , fue el corporativismo , y una especie de hermanadad , entre oficiales jóvenes altamente cualificados ,y los nuevos reclutas , que veían a sus altos oficiales como auténticos dioses de la guerra , infundándoles a estos el espíritu de lucha necesario para sobrellevar las acciones de primera línea .
La confianza en los mandos medios , era total , ya que estos , lo eran por pericia en el combate , y por haber sido ascendidos , por los propios oficiales a los que ellos beneraban .
Leibstandarte , o das reich , o totenkopf , o Hj , fueron destruidas ,algunas en más de 5 veces , en cambio , en muchos aspectos , esto no significó una peor calidad.
Por ejemplo , el Leibstandarte ,para la batalla de las Ardenas , recibió , a un mes de la batalla , a practicamente el 75% de los componentes del regimiento panzer (sin experiencia,chicoos de hasta 17 años) , al igual que sus regimientos de granaderos , en cambio serían junto a la Hj la punta de lanza inicial de la ofensiva.
Respecto a sus composiciones , anteriore y posteriores , salvo por la constante disminución en los efectivos de carros de combate , para la ofensiva de las Ardenas , las divisiones del primer panzerkorps , contaban en con unidades en ocasiones nunca dispuestas anteriormente , y que formaban parte del nuevo cuerpo , aunque para esta batalla ,quedó claro que las divisiones o parte de ellas anteriormente reseñadas , ya no eran ni una sombra de lo que habían sido , sinembargo seguían siendo unas unidades excepcionales , y con lo mejor que contaba Alemanía, para proteger sus fronteras.

Yo me quedo con la Norland.
Los hijos de Doom enseñaron a mi señor el camino hasta la montaña del poder. Le dijeron que tirara su espada y volviera a la tierra. Ya habrá tiempo para que retorne a la tierra para la tumba !!!
bucefalo

Mensaje por bucefalo »

Saludos :

Es la primera vez que escribo , y hace poco que conocí este foro del que estoy gratamente asombrado y he aprendido mucho.

Desde mi punto de vista la división más eficaz fue la Das Reich y la más fanatica la hitherjugent . Me baso en que la Das Reich estuvo en casi todas las grandes batallas y obtuvieron 69 cruces de hierro , fue la división con mas medallas de todo el ejercito aleman , seguidas por la Leibstandate con 58 y la Viking co 55.

Por fanatica me he decantado por la Hitherjugent ya que en su mayoria de los mienbros eran chicos con una edad de 18 a 20 años , en muchos casos menores de edad , que no habian conocido otro regimen que el nazi y que acudian de escuelas del partido nacionalsolcialista .

La viking que he leido que gusta mucho hay que tener encuenta que la mayoria de sus mienbros no eran alemanes sino del norte de eurropa.

Os aconsejo a todos que leais el libro Historia secreta de la SS de Robin Lumsden editado por La esfera de los libros .


Bucefalo

" Señor guardame de mis amigos poque de mis enemigos ya me guardo yo "
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Verdoy
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Mensaje por Verdoy »

Bienvenido Bucéfalo!! Considerate entre amigos :D

Saludos :)
Alexandros el Argéada
Graecia capta ferum victorem cepit....
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Mensaje por Urogallo »

En realidad en la Hitlerjugend se rebajó el reclutamiento a 16, para poder disponer de los mejores hombres de inmediato y formar una división a la altura de la Leibstandarte ( que le prestó los cuadros de mando).

"Estos jovenes se baten con mayor tenacidad y valentía que sus padres".
A.H
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.
Roelder

Mensaje por Roelder »

Como mas eficaz:

Leibstandarte y Das Reich

Como mas audaz:

Leibstandarte, Hitlerjugend


Como mas cruel:

Dirlenwanger, Totenkopfz.

Como mas fantica:

Hitlerjugend


Como unidad de merito no reconocido:

Hohenstaufen


Como mas pintoresca:

La Handshar aunque los voluntarios indues no se quedan cortos.




Y como las que tenian nivel como para competir con la elite de las SS sin serlo:

Grossdeuchtland, Panzer Lher, 21 panzer y 7 Flieger division
jesus2

Mensaje por jesus2 »

La 21 Panzer fué una élite en África, más por Rommel que por otra cosa, bajo mi punto de vista, aun reconociendo su buen nivel en general. En Francia, su jefe, el general Feuchtinger ( amiguete de Hitler, llegó a organizar algunos desfiles en Berlín de carros antes de la guerra ) estaba literalmente de putas en París el día-D. Magnífico sentido del cumplimiento del deber el de este hombre.

La 4 Panzer obtuvo 64 Cruces de Caballero. Sólo la supera la Das Reich en ese sentido.
Roelder

Mensaje por Roelder »

Es verdad se me olvido la 4panzer, un punto.
La 21 panzer en Francia no es la 21 panzer, la unidad fue destruida y reconstituida, probablemente la nueva 21 no tenia ni un solo miembro de la antigua asi que no me vale, las unidades reconstituidad rara vez sirven como la original.

Obviamente hablaba de la 21 en Afrika.
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Michael Wittman
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Mensaje por Michael Wittman »

Alguno sabeis si la división SS-Reichführer combatió en alguna batalla importante?
Es una tonteria y un error llorar por los hombres que han caido. En lugar de eso deberiamos dar gracias a Dios el que esos hombres hayan existido.-General G. Patton
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Mensaje por Migue »

La Reichsfurer SS se crea en Octubre de 1943 en Corcega con elementos del SS Sturmbrigade Reichsfurer (guardia personal de Himler). Su 1 comandante fue Max Simon, un SS brigadefuhrer de la division Totenkopf .
Se traslada a la peninsula Italiana a raiz de los desembarcos aliados en Cerdeña y Corcega y combate en la batalla de Anzio (aunque todavia estaba en periodo de entrenamiento) durante 6 meses contra la cabeza de puente Anzio/Nettuno.
Despues es transladadan a Hungria los restos de la division para sofocar los levantamientos para derrocar al regimen pro nazi pero tiene que volver a toda pastilla a Italia para luchar contra el 8º Ejercito Britanico.
Despues de combatir el resto de 1944 en Italia fue destinada a realizar operaciones partisanas y el mando de la division pasa a Otto Baum.
En Enero de 1945 es destinada a el confin noroeste de Italia para tomar parte en el contraataque del lago Balaton, en Hungia.
Si alguno veis algun dato erroneo o que falte, porfavor comunicarmelo.
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