La caída del Imperio Austro-Húngaro

[HabsGold]

Aquí quisiera hablar sobre el derrocamiento de este Imperio, sobre Francisco José, Carlos I y la muerte del archiduque Francisco Fernando a manos del terrorista serbio.
Saludos...

[Prinz Eugen]

Pues habla Habsburgo, y bienvenido a este Foro.
P.D. Ya somos dos los "pirrados" por el Imperio Austrohúngaro .

Saludos.

[HabsGold]

Gracias Prinz Eugen, aunque ya he visto que ya hay en la pagina 2, un apartado muy bueno que habla sobre el asesinato del Archiduque Francisco Fernando...
Saludos...

[William Blond]

El hecho definitivo que desencadenó la guerra fue el atentado que acabo con la vida del archiduque Francisco Fernando (heredero de Austria) y su esposa, el crimen fue obra de militantes de un grupo terrorista serbio conocido como "La Mano Negra", cuya cabeza principal era el jefe del Servicio de Inteligencia del Estado Mayor serbio.

[HabsGold]

A si? yo creía que ese terrorista no estaba vinculado a ninguna organizacion terrorista, creía que sólo era un anarquista como el italiano que mató a Sisi.. De todas formas gracias... por cierto Carlos I cuando murió?
Saludos...

[hoff]

El hecho definitivo que desencadenó la guerra fue el atentado que acabo con la vida del archiduque Francisco Fernando (heredero de Austria) y su esposa, el crimen fue obra de militantes de un grupo terrorista serbio conocido como "La Mano Negra", cuya cabeza principal era el jefe del Servicio de Inteligencia del Estado Mayor serbio

... Respaldado por Rusia y por el feroz paneslavismo que galopaba por los Balcanes.

Carlos I de Austria y IV de Hungría murió en Funchal (Madeira) en 1922

[HabsGold]

Muchas gracias Hoff pero quisiera saber por que murió tan pronto
Saludos...

[Prinz Eugen]

El Emperador Carlos I de Austria murió en 1.922 en la isla de Funchal (Madeira), de una neumonía, durante su estancia allí en su forzado destierro por la Entente. En http://www.elgrancapitan.com/phpbb2/vie ... php?t=3411 ya se habló de él.
Respecto al asesino Gavrilo Princip, era un extremista serbio de Bosnia, declarado inútil para el Ejército Serbio por dos veces durante las dos Guerras Balcánicas, y que por ello se enroló en la organización secreta "Unidad o Muerte" (rama de la Organización Criminal panserbia "La Mano Negra"). Algunos miembros de la Organización Criminal "La Mano Negra", fueron interrogados por las autoridades austrohúngaras, y declararon que tres hombres de Serbia, Dragutin Dimitrijevic, Milan Ciganovic, y el Mayor Voja Tankosic, habían organizado el complot.

Saludos.

[William Blond]

ah, vaya, muy interesante

[Prinz Eugen]

Por cierto, en http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/FWWblackhand.htm , http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/FWWtankosic.htm , http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/FWWapis.htm , http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/FWWarchduke.htm , http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/FWWprincip.htm y http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/FWWpasic.htm tenéis más información sobre el atentado y los que formaron parte del complot.

Saludos.

[HabsGold]

Pues vaya, que ganas de acabar con el imperio.... a mi me hubiera gustado que siguiera, que por cierto aun quedan descendientes, me parece, porque el hijo de Carlos I tuvo a un tal Otto no? pues ese tuvo que tener hijos


Creo que aqui sale Otto von Habsburgo

[Prinz Eugen]

Otto es el mayor y heredero, pero el Emperador Carlos tuvo más hijos, que son estos
1-Franz Joseph Otto (I) von ÖSTERREICH (1912- )
2-Adelheid Maria Josepha Sixta von ÖSTERREICH (1914-1971)
3-Robert Karl Ludwig Maximilian von ÖSTERREICH (1915-1996)
4-Felix Friedrich August Maria von ÖSTERREICH (1916- )
5-Carl Ludwig Maria Franz von ÖSTERREICH (1918- )
6-Rudolf Syringus Peter Karl von ÖSTERREICH (1919- )
7-Charlotte Hedwig Franziska Josepha von ÖSTERREICH (1921-1989)
8-Elisabeth Charlotte Alphonsa Christina von ÖSTERREICH (1922-1993)

Casi todos se casaron y tuvieron hijos.



P.D. en la foto a color que pones sale Otto, y en http://otto.twschwarzer.de/ hay una web muy buena dedicada a él.

Saludos.

[HabsGold]

Osea que aun quedan Habsburgos no? Vale muchas gracias...
Saludos...

[harry_flashman]

Otto de Hasburgo escribió en el ABC de Ánson como experto en política internacional durante muchos años. Y por cierto, que el emperador Carlos está reconocido por la Iglesia como algo, como Beato, o como Santo, no sé.

[Prinz Eugen]

Sí, está reconocido como Beato desde el 3 de Octubre de 2.004, en http://www.vatican.va/news_services/lit ... ia_sp.html , http://www.huellas-cl.com/articoli/nov0 ... edela.html y http://es.catholic.net/empresarioscatol ... p?id=19435 hay información.

Saludos.

[HabsGold]

Sobretodo su caída fue protagonizada por el Nacionalismo (del Imperio de las Nacionalidades), sólo les quedaba la unidad por la fieldad a la dinastía, pero al ser débil, y estar en decadencia, el nacionalismo saltó, y trás el el Tratado de Versalles...

Pobre Francisco José, Pobre de su vida familiar, se le muere su hija Gisela, fusilan a su hermano (el emeprador Maximiliano I de México), se suicida su hijo Rodolfo y su amante en Mayerling, un anarquista genovés mata a su querida esposa la emperatriz Sissi, asesinan a su sobrino el herdero del trono, el archiduque Francisco Fernando y su esposa, y le deja a Carlos I, su sobrino nieto, un Imperio en Crisis, en medio de un una guerra, el imperio de los Habsburgo peligrando, por el odio de Clemenceau y la ignorancia de Wilson (Claro, que Francisco José, no vio para ver el fin de su imperio, sino el colmo de los colmos)

Saludos...

[William Blond]

Pobre Francisco José, Pobre de su vida familiar, se le muere su hija Gisela, fusilan a su hermano (el emeprador Maximiliano I de México), se suicida su hijo Rodolfo y su amante en Mayerling, un anarquista genovés mata a su querida esposa la emperatriz Sissi, asesinan a su sobrino el herdero del trono, el archiduque Francisco Fernando y su esposa, y le deja a Carlos I, su sobrino nieto, un Imperio en Crisis, en medio de un una guerra, el imperio de los Habsburgo peligrando, por el odio de Clemenceau y la ignorancia de Wilson (Claro, que Francisco José, no vio para ver el fin de su imperio, sino el colmo de los colmos)

Puff, desde luego no tuvo mucha suerte, al pobre le seguia la desgracia, pues como tu dices, si llega a ver el fin de su imperio........ apaga y vamonos.

[pow]

Buenas Horas a todos..

Por lo que he leido, el imperio Austro - Hungaro, era un complejo conglomerado de naciones, y pueblos de diversos origenes, y lebguas, y creo que ese era el aspecto mas dificil de mantenerlos unidos.

[HabsGold]

exacto, era nu Imperio de Nacionalidades

La distribución étnica
de Austria-Hungría

Alemanes (austríacos) - 24%
Húngaros - 20%
Checos - 13%
Polacos - 10%
Rutenos - 8%
Rumanos - 6%
Croatas - 5 %
Eslovacos - 4%
Serbios - 4%
Eslovenos - 3%
Italianos - 3%

Lo que les unía era la dinastía Habsburgo, y Francisco José, perdido esto, ya no les quedaba mucha unión con los austriacos.
Saludos...

[HabsGold]

732.016 km² con 52.000.000 habitantes

Saludos...

[Freiherr von Ballenary]

Yo tengo entendido que la Archiduquesa Alexandra de Habsburgo de Riesle es presidenta de la Fundación Auxilio Maltés en Chile.

Pd: Una vez leí en una página checa que los monarquistas de ese país querían como rey por último al Príncipe Carlos del Reino Unido.

[David L]

Al imperio austrohúngaro le pasó como al imperio español, demasiados enemigos, muchos frentes abiertos y excesivo estado de alerta ante estas situaciones que hacían desviar muchas fuerzas de un lado a otro con sus consiguientes gastos económicos. Su rivalidad con Italia le obligaba a disponer de fuerzas cercanas a la frontera italiana, demasiados recursos perdidos; los eslavos del sur miraban a la pretendida gran Serbia como su futura patria, a la vez éstos eran aliados de Rusia y por tanto enemigos del imperio: peligro acechante en cualquier momento; más al este Rumania estaba al acecho como una hiena esperando la debilidad para atacar, en fin, muchos enemigos y excesivo campo que cubrir.

Otro aspecto era el excesivo número de nacionalidades que formaban ese coglomerado de pueblos llamado Imperio Austrohúngaro, Imperio que hasta 1914 fue conducido muy acrobáticamente, utilizando desde Viena una arma política que ha servido siempre en la política: el divide y vencerás, de esta manera desde la capital se fue tratando con las numerosas nacionalidades y así se fueron "solucionando" las diferencias surgidas entre éstas.

Una potencia que se precie de serlo no depende excesivamente de otro país para su política exterior y el Imperio estaba demasiado dependiente de su protector Alemania, su garante contra Serbia y Rusia, como así se demostró tras el ultimatum a Serbia que llevó a declararle la guerra a este país y tras ello se desencadenase la IGM al incorporarse Rusia rapidamente en ayuda de los eslavos del sur, es un signo claro de debilidad, es sabe perfectamente que se necesita de ayuda para enfrentarse a otra potencia, con esto no quiero decir que las grandes potencias no necesitan de aliados, nadie despreciará una ayuda, pero si se convierte en dependencia es signo de debilidad.

Un saludo.

[Fern@ndo]

Creo que la política liberal de lord Palmerston y su falta de compromiso con la Santa Alianza resultaron hechos decisivos a medio y largo plazo para la caída del imperio.

Y desde luego, cómo ya habeis apuntado, el auge de los nacionalismos y la kulturkampf prusiana.

Otro hecho que, en mi opinión, influyó en la caída del imperio Austro-Húngaro es que sin duda no volvió a contar con ningún estadista de la talla y el talento de Clemente Metternich. Tal vez ¿una consecuencia del sistema?

Saludos.

[David L]

En la Europa de 1914 existían seis potencias, GB, Francia, Italia, Rusia, Alemania y el Imperio Austro-Húngaro, de ellas la más fuerte en el continente era Alemania, capaz de derrotar por si sola a cada una de las otras potencias continentales, excepción de GB que con su insularidad era un caso especial, las otras eran dependientes entre sí, es decir, necesitaban alianzas para poder enfrentarse a otro coloso europeo, y dentro de estas potencias la única que no presentaba una unión nacional consolidada por un idioma común, religión etc.. era el Imperio, así que con su derrota en la IGM el conglomerado austro-hungaro se deshizo en pedazos irremediablemente.

Un saludo.

[Fern@ndo]

Sin duda, la IGM resultó desastrosa para las monarquías europeas.

Saludos.

[MENCEY]

La resistencia Hungara a conceder algun tipo de derechos a los demas pueblos que componian el Reino de Hungria tambien tiene algo que ver.

El futuro de la Monarquia radicaba en el trialismo, un tercero, aparte de Austria y Hungria,compusto por los eslavos o una Federacion de todos los pueblos que componian la Monarqia.La absoluta intransigencia de los Hungaros a ceder la posicion privilegiada que ocupaban en el Imperio dual fue determinante.El gabinete Hungaro fue mas probelico y partidario de dar una leccion a Servia y los Eslavos del sur aun que el Austriaco, tras el atendado contra el Heredero de Francisco Jose.

[Prinz Eugen]

La disgregación del Imperio Austrohúngaro se hizo de fuera para adentro, es decir, que sin ayuda externa no se hubiera producido de forma "natural". Los movimientos secesionistas eslavos eran en su mayoría checos, y con ramificaciones en Francia, Italia, Rusia, Gran Bretaña y EE.UU., que ya con la guerra contaron con ayuda económica y propagandistica de dichos países. Los movimientos croatas, eslovenos, eslovacos y polacos eran como mucho, autonomistas, y ya con la mayoría de sus ambiciones políticas cumplidas (excepto los croatas que querían los mismos derechos que los húngaros y salirse de su tutela). La mayoría de los serbios del Imperio, al igual que los bosnios musulmanes no tenían mucha prisa por unificarse con Serbia, y lo que sí deseaban era tener representación parlamentaria que defendiera sus intereses económicos y políticos, pero nada más.

Durante la guerra, la Entente jugó la carta de las "nacionalidades" del Imperio Austrohúngaro, como medio para ganar la guerra, o como mínimo para debilitar al aliado más fiel de Alemania. Desde Italia se centralizaron todos los movimientos secesionistas, y desde Francia se daban las órdenes y se financiaban dichos movimientos. En Francia se unificó el mayoritario movimiento checo con el mínimo eslovaco, y en el Frente Ruso se consiguieron numerosas deserciones de batallones enteros de checos y eslovacos que luego formarían Divisiones propias que lucharían tanto en Rusia como en Flandes e Italia contra los austroalemanes.
Al final de la guerra, con el Frente Italiano y de Salónica derrumbados, entró el pánico entre los políticos croatas, y húngaros, que decidieron pasarse a la Entente, o al menos negociar la Paz separada por su cuenta. Los húngaros dieron el primer paso al pedir su separación del Imperio el 1 de Octubre (un mes antes del Armisticio general, pero reconocida 30 días después) y entenderse directamente con Francia, y su valedor sería Mihály Károlyi, uno de los financiados precisamente por el Deuxième Bureau para quebrar el Imperio desde dentro.
Los políticos croatas y eslovenos se unieron con los serbios del Imperio y crean el denominado Consejo National Supremo para evitar seguir unidos a Hungría, a la que temían por su elevado nacionalismo antieslavo, ya sin freno con la declaración de independencia, y ya el 19 de Octubre proclaman su independencia como "Reino de Croacia, Eslavonia y Dalmacia" y para asegurarse su independencia frente al nuevo Reino de Hungría, aceptan la propuesta serbia de unirse al Reino de Serbia como un Reino bicéfalo, algo así como el Imperio Austrohúngaro, pero que uniera al Reino de Serbia con el recién creado "Reino de Croacia, Eslavonia y Dalmacia", y que se reconocieran los derechos de dicho Reino frente a los más radicales panserbios que querían simplemente anexionarse dichas tierras como propias (que en efecto se hizo diez años después, con el nombre de Yugoslavia).

Como he dicho anteriormente, todo tiene una explicación externa, más que interna, y que sin ocurrir la PGM, ni las amenazas de la Entente, sobre todo de Wilson, ni el apoyo económico y propagandístico de éstos, el Imperio Austrohúngaro no se hubiera derrumbado así. Probablemente el Imperio se habría convertido en una unión Austroalemana de facto (los políticos pangermanistas estaban muy fuertes entonces) con una alianza militar y política con el separado Reino de Hungría, muy germánofilo en tiempos de paz, pero que a fines de la PGM estaba dividido entre fieles al emperador, otros muy influenciados por los alemanes, y otros vendidos a los intereses de Francia, con lo que la Guerra Civil en Hungría no tardó en surgir, y el pistoletazo de salida fue el asesinato del Conde Tisza por francofilos húngaros.

Saludos.

[Brumowski]

Pues habla Habsburgo, y bienvenido a este Foro.
P.D. Ya somos dos los "pirrados" por el Imperio Austrohúngaro .

Saludos.

Pues ya somos tres.
Este es mi primer post en el foro. Mi nick hace referencia a Godwin Brumowski, el mayor as de la aviación austrohúngara en la 1ª Guerra Mundial con 35 victorias.
Brumowski nació en la Galitzia austriaca y era de etnia polaca, su localidad natal, Wadowice, pertenece actualmente a Polonia. Murió en 1936 en un accidente aereo en el aeropuerto de Schiphol, en Holanda.

De todas maneras no sólo me gusta leer acerca del Imperio Austrohúngaro o de la 1ª Guerra Mundial, me gusta la Historia en general así que espero frecuentar bastante este foro en el que ya he leído posts muy interesantes.

Saludos a todos.

[Peter Pan]

Otto de Habsburgo pasa grandes temporadas en Benidorm, donde posee un chalet. De hecho una de las calles lleva su nombre.

[Prinz Eugen]

Bienvenido Brumowski , siéntete como en la cabina de alguno de tus Albatros D-III



Saludos.