Los soldados desconocidos.
Moderador: Schweijk
- harry_flashman
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Los soldados desconocidos.
Al teniente coronel británico Henry Williams le tocó desempeñar la última y más triste tarea de la I Guerra Mundial: buscar y desenterrar todos los cadáveres del frente occidental para identificarlos y volverlos a enterrar, en la mayoría en lugares próximos a los que habían caído. Le preocupó, sin embargo, el caso de los fallecidos sin localizar y cadáveres sin identificar, que por lo tanto no podían tener tumba conocida. Los nombres de todos ellos fueron inscritos en muros de los cementerios militares junto a las tumbas de los que pudieron ser identificados.
A él y a sir Fabian Ware, presidente de la Comisión Imperial de Tumbas, se les ocurrió la idea de realizar un monumento simbólico a todos ellos, y pese a que la Comisión Imperial de Tumbas fue escéptica por la idea, finalmente se aceptó pero de una forma un tanto estrafalaria: se le pidió que presentase cinco cadáveres sin identificar y se seleccionó uno de ellos (no sé qué criterios emplearían) como Soldado Desconocido.
El Soldado fue introducido en un magnífico sarcófago de roble, realizado con un árbol del Palacio Real de Hampton Court y escoltado a través de todo el norte de Francia por unidades de caballería para ser transportado a Gran Bretaña a bordo de un destructor francés.
El 11 de noviembre de 1920, el segundo aniversario del fin de la Guerra y a la misma hora, el Soldado Desconocido británico fue inhumado en la Abadía de Westminster, escoltado por el Rey y una Guardia de Valientes (todos condecorados con la Cruz Victoria) y precedido por la Guardia Escocesa. Sobre el ataúd se dispuso un casco de acero y una espada ceremonial.
A la misma hora, el Soldado Desconocido francés fue inhumado bajo el Arco de Triunfo. Cada aniversario de la victoria fue celebrado por los franceses sobre la tumba del Soldado. Cuando los alemanes conquistaron París en 1940, su desfile de la victoria no pasó bajo el arco en respeto a la tumba.
Cada país realizó su monumento. Alemania realizó uno en Tannenberg con veinte caídos en el frente oriental. En 1931 se instaló otro en Berlín, en un cuartel neoclásico construido para la guardia de Federico el Grande. Este monumento fue luego modificado por el gobierno nacionasocialista añadiéndole su simbología.
El teniente coronel Williams, sin embargo, no contó con apoyo unánime en su tarea de establecer los cementerios militares. Se cuenta que un funcionario belga le preguntó que quién compensaría a sus propietarios por el terreno que ocupaban los cementerios. Y éste contestó "Ya está pagado por la sangre de nuestros hombres. Ustedes pueden conservar el resto y también se quedan con ellos".
A él y a sir Fabian Ware, presidente de la Comisión Imperial de Tumbas, se les ocurrió la idea de realizar un monumento simbólico a todos ellos, y pese a que la Comisión Imperial de Tumbas fue escéptica por la idea, finalmente se aceptó pero de una forma un tanto estrafalaria: se le pidió que presentase cinco cadáveres sin identificar y se seleccionó uno de ellos (no sé qué criterios emplearían) como Soldado Desconocido.
El Soldado fue introducido en un magnífico sarcófago de roble, realizado con un árbol del Palacio Real de Hampton Court y escoltado a través de todo el norte de Francia por unidades de caballería para ser transportado a Gran Bretaña a bordo de un destructor francés.
El 11 de noviembre de 1920, el segundo aniversario del fin de la Guerra y a la misma hora, el Soldado Desconocido británico fue inhumado en la Abadía de Westminster, escoltado por el Rey y una Guardia de Valientes (todos condecorados con la Cruz Victoria) y precedido por la Guardia Escocesa. Sobre el ataúd se dispuso un casco de acero y una espada ceremonial.
A la misma hora, el Soldado Desconocido francés fue inhumado bajo el Arco de Triunfo. Cada aniversario de la victoria fue celebrado por los franceses sobre la tumba del Soldado. Cuando los alemanes conquistaron París en 1940, su desfile de la victoria no pasó bajo el arco en respeto a la tumba.
Cada país realizó su monumento. Alemania realizó uno en Tannenberg con veinte caídos en el frente oriental. En 1931 se instaló otro en Berlín, en un cuartel neoclásico construido para la guardia de Federico el Grande. Este monumento fue luego modificado por el gobierno nacionasocialista añadiéndole su simbología.
El teniente coronel Williams, sin embargo, no contó con apoyo unánime en su tarea de establecer los cementerios militares. Se cuenta que un funcionario belga le preguntó que quién compensaría a sus propietarios por el terreno que ocupaban los cementerios. Y éste contestó "Ya está pagado por la sangre de nuestros hombres. Ustedes pueden conservar el resto y también se quedan con ellos".
¡¡Gritemos bien alto Arriba España y Viva Franco antes de poner el pie en esta tierra de cabrones!! (General Moscardó, presidente del COE, a la delegación española a los JJOO de Londres-48)
"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.
"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.
Muy buen post, harry, enhorabuena. Creo que el edifico alemán al que te refieres es la Neue Wache, edificio construido por (creo) Karl Friedrich Schinkel en Unter den Linden. Mussolini despositó en el lugar una corona de flores en su famosa visita al Tercer Reich. Tras la guerra, la DDR la dedicó al recuerdo de los caídos durante el fascismo, y le asignó una guardia permanente. En la actualidad sigue siendo un monumento a los caídos por la guerra y la tiranía. Es verdaderamente impresionante asomarte y encontrar una enorme estancia con los muros desnudos, iluminada únicamente por una abertura en el techo de forma tenue. La cámara está casi vacía: en su centro sólo hay una estatua de Käthe Kollwitz, una madre que llora la pérdida de su hijo. Les adjunto unas fotos para que se hagan una idea, aunque les recomeindo que vayan a verla, resulta verdaderamente impresionante.
La estatua
Saludos cordiales
La estatua
Saludos cordiales
http://www.rosenberg-wpr.de/Hindenburg/ ... burg_8.htm
Interesante enlace donde se pueden admirar fotografías del monumento de Tannenberg destruido en 1945 por los polacos. Allí fue enterrado Hindenbuerg en presencia del nuevo Canciller, Adolf Hitler.
Saludos cordiales
Interesante enlace donde se pueden admirar fotografías del monumento de Tannenberg destruido en 1945 por los polacos. Allí fue enterrado Hindenbuerg en presencia del nuevo Canciller, Adolf Hitler.
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- Loïc
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Hay tambien un Soldado Desconocido de la 2a Guerra Mundial 1939-1945 (desde 1950), un Soldado Desconocido de la Guerra de Indochina 1945-1954 (1980) y un Soldado Desconocido de la Guerra de Argelia 1954-1962 (1977) que descansan en la Necròpolis Nacional de Nuestra Señora de Lorette (Pas-de-Calais) y un Maquisard Desconocido en el Monte Mouchet (Auvergne)
Calumniad, calumniad, de la calumnia quedara siempre algo
- harry_flashman
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El de España es el de los héroes del Dos de Mayo ¿no? A veces pienso que sería bueno hacer un monumento al soldado desconocido de la Guerra Civil, pero pensando en la que se armaría, miedo me da...
¡¡Gritemos bien alto Arriba España y Viva Franco antes de poner el pie en esta tierra de cabrones!! (General Moscardó, presidente del COE, a la delegación española a los JJOO de Londres-48)
"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.
"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.
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Esta es la tumba del soldado desconocido de Moscú.
Tiene guardia permanente, nieve o llueva, no salen en la foto, pero os aseguro que no te puedes acercar más, salvo que sepas ruso y vayas a llevarle flores (normalmente lo hacen parejas de novios, muy típico en Rusia).
El muro que se ve detrás (con un andamio en esta ocasión) es el del Kremlin, pero la tumba está por fuera.
Tiene guardia permanente, nieve o llueva, no salen en la foto, pero os aseguro que no te puedes acercar más, salvo que sepas ruso y vayas a llevarle flores (normalmente lo hacen parejas de novios, muy típico en Rusia).
El muro que se ve detrás (con un andamio en esta ocasión) es el del Kremlin, pero la tumba está por fuera.
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- Sargento 1º
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He buscado en la web fotos del Soldado Desconocido Español y me encuentro esto.
http://www.nodo50.org/tortuga/article.p ... ticle=2556
http://www.nodo50.org/tortuga/article.p ... ticle=2556
Hacia adelante.
- Bruno Stachel
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Lo de siempre, compañero Sierra002. Hay gente que necesita hacer el imbécil para creerse importante. Un asco.sierra002 escribió:He buscado en la web fotos del Soldado Desconocido Español y me encuentro esto.
http://www.nodo50.org/tortuga/article.p ... ticle=2556
Última edición por Bruno Stachel el 01 Mar 2006, editado 1 vez en total.
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.
"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.
Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.
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- harry_flashman
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Esto lo ha escrito uno de ese foro y yo me adhiero a ello
Fotos de la acción "Saltamos la Valla"
1ro de marzo de 2006, por un tio normal
La tumba al soldado desconocido no era un monumento a las guerras ni a los generales ni a los gobernantes que causan las masacres. La tumba era el homenaje a todos aquellos que han caido bajo ellos. Enhorabuena, habeis escupido a un obrero. Si el monumento hubiera tenido guardía no os hubierais atrevido, el que está enterrado allí por lo suyos hubiera hecho lo que fuera.
Nadie, por cierto, le ha contestado.
Fotos de la acción "Saltamos la Valla"
1ro de marzo de 2006, por un tio normal
La tumba al soldado desconocido no era un monumento a las guerras ni a los generales ni a los gobernantes que causan las masacres. La tumba era el homenaje a todos aquellos que han caido bajo ellos. Enhorabuena, habeis escupido a un obrero. Si el monumento hubiera tenido guardía no os hubierais atrevido, el que está enterrado allí por lo suyos hubiera hecho lo que fuera.
Nadie, por cierto, le ha contestado.
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- harry_flashman
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Pues excelente.
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- Bruno Stachel
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- harry_flashman
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Por cierto, que ya me he enterado del por qué se seleccionaron varios cadáveres: luego, alguien elegido al azar, con los ojos vendados, señaló uno de entre elos. Se trataba de asegurar que fuera una víctima elegida totalmente por azar. Algo exagerado me parece, pero...
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"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.
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Groucho lo llevaba escrito. Tip no.
- xino
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He tenido que parar de leer las tonterias que cuatro pazgautos se han dedicado ha escribir porque me estaba ponienendo enfermo :dpp:
Cada vez que miro un de esos grabados del tal Goya me vienen a la memoria aquellos desgraciados con sus ojos de desesperación, engañados por reyes, generales y ministros durante siglos de hambre y miseria, analfabetos e ingobernables, con su orgullo y su furia homicida como único patrimonio.
____________________
Pallida mors aequo pulsat pede pauperum tabernas, regumque turres
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No creo que merezca la pena entrar al trapo a los comentarios que defienden el “heroico” comportamiento de estos cuatro “valientes”, pues lo más probable es que su hazaña fuese realizada, aprovechando la oscuridad de la noche, bajo los efectos de alguna sustancia psicotrópica.
Y tampoco creo, por el comportamiento tan indigno que han tenido, que lleguen a comprender nunca el mensaje de Sierra002:
La tumba al soldado desconocido no era un monumento a las guerras ni a los generales ni a los gobernantes que causan las masacres. La tumba era el homenaje a todos aquellos que han caído bajo ellos. Enhorabuena, habéis escupido a un obrero. Si el monumento hubiera tenido guardia no os hubierais atrevido, el que está enterrado allí por lo suyos hubiera hecho lo que fuera.
Simplemente porque ni siquiera saben el significado de este monumento ni lo que representa, y mucho menos el significado de palabras como “Patria, Honor, Entrega, Sacrificio…”.
Un saludo.
Y tampoco creo, por el comportamiento tan indigno que han tenido, que lleguen a comprender nunca el mensaje de Sierra002:
La tumba al soldado desconocido no era un monumento a las guerras ni a los generales ni a los gobernantes que causan las masacres. La tumba era el homenaje a todos aquellos que han caído bajo ellos. Enhorabuena, habéis escupido a un obrero. Si el monumento hubiera tenido guardia no os hubierais atrevido, el que está enterrado allí por lo suyos hubiera hecho lo que fuera.
Simplemente porque ni siquiera saben el significado de este monumento ni lo que representa, y mucho menos el significado de palabras como “Patria, Honor, Entrega, Sacrificio…”.
Un saludo.
En cuanto a un monumento homenaje al soldado desconocido en España yo he visto uno en Ceuta. Se trata del MONUMENTO A LOS CAÍDOS EN LA GUERRA DE ÁFRICA 1.859-60.
Se encuentra en la Plaza de África de esta españolísima ciudad y en ella se encuentran depositados los restos de algunos oficiales y soldados muertos en esta campaña, lo que no recuerdo es si se sabe el nombre de ellos o de si realmente se trata de soldados desconocidos. De todos modos intentaré buscar algo sobre el tema para aclararlo.
En cuanto al monumento, se trata de un mausoleo de 13,5 metros de altura. En la parte baja tiene bajo relieves en bronce, realizados por el escultor Susino, que representan escenas rememorando la Batalla de los Castillejos. En su base dispone de una cripta sin acceso libre en la cual se hallan depositados los restos de estos soldados.
Un saludo
Se encuentra en la Plaza de África de esta españolísima ciudad y en ella se encuentran depositados los restos de algunos oficiales y soldados muertos en esta campaña, lo que no recuerdo es si se sabe el nombre de ellos o de si realmente se trata de soldados desconocidos. De todos modos intentaré buscar algo sobre el tema para aclararlo.
En cuanto al monumento, se trata de un mausoleo de 13,5 metros de altura. En la parte baja tiene bajo relieves en bronce, realizados por el escultor Susino, que representan escenas rememorando la Batalla de los Castillejos. En su base dispone de una cripta sin acceso libre en la cual se hallan depositados los restos de estos soldados.
Un saludo
- grandi
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- Bruno Stachel
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Fue destruído en 1949 por los rusos. Los alemanes habían evacuado rn 1945 los restos del mariscal y su esposa, me parece que a la catedral de Magdeburgo.grandi escribió:Hartmann, que fue del monumento a Hinderburg? se conserva algo en la actualidad?
Así era
La tumba del mariscal y su esposa.
La torre donde descansaba Hindenburg.
Me parece que no queda nada hoy en día.
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.
"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.
Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.
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- harry_flashman
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Pues a mí me da un cierto aire al Valle de los Caídos. En parte por las estatuas. Y no sé. Una tumba tan grande para un sólo tipo... No llamándose Ramsés o así me parece excesivo.
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- Bruno Stachel
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Si, también a mi me parece excesivo. Parece ser que para conmemorar a un héroe necesitaban hacerlo a lo grande...
Tiene un toque medieval, si me apuras.
Tiene un toque medieval, si me apuras.
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