Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

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fyc
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por fyc »

En ese caso nos acordaremos de lo que pasó en Texas y en California.


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LSanzSal
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por LSanzSal »

Como ya os he dicho, hablo dese España y por tanto con escaso conocimiento de causa.

Pero dese aquí el debate que se está citando parece tan irreal… se está comparando con conflictos ocurridos un siglo antes y, querámoslo o no, ha llovido un poco desde 1903. Entre otras cosas, ha habido dos guerras mundiales que han quitado mucho romanticismo a lo de las banderas al viento. Existen también medios de comunicación que nos transmiten en directo el avance de cada carro de combate. Porque USA o Inglaterra podrán controlar las transmisiones desde sus propios escenarios, pero Brasil o Bolivia tendrían que aguantar, sí o sí, a los equipos de periodistas con sus cámaras.

Sobre todo ha cambiado el territorio. Los territorios adquiridos por Brasil en el siglo XIX tenían una ocupación ínfima (salvo por los indígenas), todo lo que había era puestos fronterizos con una mínima guarnición. NO había ningún tipo de control efectivo, y además eran territorios dejados de la mano de Dios con gravísimos problemas de comunicaciones: recordad que la “guerra de Acre” se dirimió entre contingentes del tamaño de compañías o como mucho batallones, que no podían ser reforzados por lo alejado del lugar. Brasil desequilibró el conflicto al desplazar 4.000 soldados regulares… interesante, cuando la guerra ruso japonesa, a punto de comenzar, implicaría ejércitos de centenares de miles de hombres.

En esa época, postrimerías del XIX, aún se veía la apropiación de territorios como algo “lñicito” y las potencias europeas terminaban de repartirse África (el “incidente de Fachoda había sido cinco años antes, y la “crisis de Agadir” se produciría en 1911). Ahora existe una “conciencia nacional” mucho mayor (véanse los combates entre Perú y Ecuador por un par de quebradas selváticas) y las zonas en “disputa” tienen una población muy superior, con comunicaciones mucho mayores.

Incluso la vía “pacífica”, es decir, que una provincia boliviana solicitase su separación de Bolivia y su anexión por Brasil, resulta improbable: los políticos que hiciesen eso recibirían la calificación de traidores, y en esas provincias una fracción importante de la población es de tendencia política contraria. Lo que llevaría a la larga, casi con seguridad, a un conflicto. Incluso el apoyar una secesión para una independencia “tutelada” implica riesgos.

Porque guste o no Brasil NO es una potencia económica. Tiene enormes recursos, bastantes por explotar, pero tiene una gran dependencia tecnológica. Lo poco que se fabrica ahí se hace (casi por completo) bajo patente. Brasil ha construido aviones de combate, pero con motores extranjeros (como el turborreactor R&R Spey del AMX), que llevan misiles extranjeros, etcétera. Podría emprender el desarrollo de equipos propios (como Irán) pero Irán sigue estando muy, muy retrasado, y tiene una capacidad económica de la que Brasil carece. Si Lula (y sus sucesores) son sensatos sabrán que pasar de “potencia en desarrollo” a “potencia regional que interfiere con sus vecinos” supone riesgos económicos muy elevados.

Otro factor: un conflicto moderno es disparatadamente caro: revísese el coste de mantener pequeños contingentes en Afganistán. La guerra “caliente” implica un dispendio enorme de combustible y de municiones que luego hay que reponer. Salvo que la guerra sea en plan Anchluss (y eso requiere la colaboración del contrario) un conflicto de este tipo puede lastrar la economía brasileña durante un decenio.

Lo de la “salida al Pacífico” mejor lo dejamos. Implica dominar una franja con decenas de millones de habitantes disconformes, a los que si se les deja opción al voto pedirían la secesión, y si no se les deja no haría muy buen efecto internacional. Y total ¿para qué? Porque creo que entre las vertientes atlántica y pacífica hay una cordillera, con un altiplano cercano a los 4.000 m de altura, lo que implica algunos problemas para el movimiento de mercancías. Eso sí me parece estrategia de salón.

Si he dicho tonterías, os agradecería correcciones. Pero este escenario me parece tan irreal…

Saludos
Luis Sanz

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Aguila Audaz
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por Aguila Audaz »

NO, lo tuyo no escapa a la logica del pensamiento de cualquier politico inteligente y eso es lo que le sobra a Brasil.-
La politica exterior de Brasil ha sido y sera siempre la de la de lograr una posicion dominante en Sudamerica, pero a diferencia de otros que quieren lograr esto a travez de las armas ellos lo estan haciendo a travez de su economia.-
Quienes andan en el mundo de la diplomacia dicen que Itamaraty ( sede de la cancilleria brasileña), tiwene trazado los planes desde 1950 hasta el 2050, y que ningun presidente puede cambiarlos, ya que los mismos buscan llevar al pais a la posicion de potencia egemonica.-
Si recuerdan al anterior presidente(alguien sabe como se llama?), que era de signo contrario al actual, sus discursos eran BRASIL O MELLOR DO MUNDO, le sucedio un obrero, con formacion sindical y socialista, que sus discursos tenian un neto contenido reinvindicatorio social, todos esperabamos una nueva Cuba.-
... yyyy????.....
Nos encontramos con una politica netamente capitalista, que sin dejar de lado sus reinvindicaciones sociales, lleva al pais a ser quien marque los rumbos de Sudamerica, camino que estan transitando Chile, Uruguay y Peru, mientras que Ecuador, Argentina y Bolivia, marchan al son de la musica del tiranuelo venezolano.-
Parrafo aparte merece el tema argentino, que por la incapacidad y ceguera de sus dirigentes les regalo los mercados de la carne y los cereales en bandeja
Asi fuera por un plesbicito del 100% de la poblacion, Brasil no se compraria un problema como Bolivia. El empezar a lograr su abastecimiento de petroleo por las explotaciones Off Shore, hace que solo deba depender de esta para sus necesidades de gas, el resto es tierra semidesertica y selvas de las cuales ya tiene bastante
[Mi abuelo era un hombre muy valiente, solo le tenia miedo a los idiotas...Le pregunte porque y me respondio.....Porque son muchos y al ser mayoria eligen hasta presidente.- Facundo Cabral- Cantautor Argentino
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por Tosk »

LSanzSal escribió:Si he dicho tonterías, os agradecería correcciones. Pero este escenario me parece tan irreal…
Has hecho un análisis correcto, estimado amigo...yo le añadiría lo que he comentado tiempo atrás en otro hilo: miremos a Brasil como una potencia con muchas similaridades con India, con un poder regional en lo inmediato, siempre y cuando sus gobernantes tengan el compromiso de posicionar a Brasil en ese puesto. El futuro dirá si Brasil puede ser un global player, pero yo lo veo avanzando a pasos agigantados.

Con repsecto a Bolivia, bueno las aguas parecen aquietarse, y aquí también concuerdo con el análisis de Águila.
Aguila Audaz escribió:Quienes andan en el mundo de la diplomacia dicen que Itamaraty ( sede de la cancilleria brasileña), tiwene trazado los planes desde 1950 hasta el 2050, y que ningun presidente puede cambiarlos, ya que los mismos buscan llevar al pais a la posicion de potencia egemonica.-
Itamaraty es el servicio diplomático más profesional, por lejos, de toda América Latina, seguramente haya alguna planificación estratégica en ese sentido.
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LSanzSal
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por LSanzSal »

Yo incluiría una salvedad, en la comparación entre la India y Brasil: la política exterior hindú ha sido mucho más agresiva que la brasileña. Obviamente porque sus relaciones con Pakistán son horribles, y al haber muchos intereses contrapuestos. Pero también Sri-Lanka (por ejemplo) tiene motivos de recelo. Con China, porque no tiene mucho sentido combatir a 5.000 m de altura, pero también ha habido “roces” a cañonazos.

El caso es que entre la política hindú y el claro alineamiento con la URSS, más el equipamiento con armas nucleares, han conseguido que los países occidentales se lo piensen dos veces antes de ceder su tecnología a la India: el caso más claro es el que ya comentamos en su día, el del avión HAL Tejas. El caso es que el vecindario de la India está mal avenido, y los hindúes tienen algo que decir al respecto.

Además para mucha gente (incluyéndome) resultan repugnantes los enormes gastos militares conviviendo con la miseria más espantosa. Con lo que les está costando el portaaviones ¿a cuántos niños se puede educar? Claro que mucha de esa pobreza afecta a los “desclasados”, o sea los parias: recordemos que un motivo de roce con los musulmanes es que muchos de ellos se convirtieron al Islam para escapar de la marginación del sistema de clases. En cualquier caso, se necesita estómago para tratar con eso.

La situación social brasileña no es boyante ni mucho menos, pero al menos no tan horrible. Y desde hace más de un siglo Brasil ha sido un vecino pacífico que no se mete en líos.

Respecto a lo que dice Águila Audaz de los planes con vista a un siglo, dudo bastante de su existencia. Y si existen, malo ¿quién iba a prever en 1950 el resurgimiento de Alemania o Japón? ¿la descolonización? ¿la Unión Europea? ¿el hundimiento de la URSS? ¿los conflictos medioambientales? La planificación a tan largo plazo es simplemente imposible. Si han hecho esa planificación no dice mucho de la sensatez de los autores.

Saludos
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por cipis2025 »

Hola a todos, en lo particular veo bastante difícil, por no decir imposible, que la clase política brasileña tenga algún interés en anexionarse Bolivia o parte de este país por diversas razones.

1.- Brasil aunque en el pasado remoto fue un "imperio", en la actualidad no lo es. Es un Estado democrático inserto en la Organización de Estados Americanos (OEA) y no necesita fortalecer su posicionamiento en la región anexándose nuevos territorios.

2.- En caso de que las corrientes separatistas tengan éxito en la zona denominada como "media luna" boliviana, los gobiernos resultantes necesitarían el reconocimiento y respaldo de Washington, para ser legitimados y reconocidos en la OEA, a cambio, jugosas concesiones a trasnacionales norteamericanas tendrían lugar, en base a la explotación de gas y otros recursos minerales. Razón por la cual los nuevos estados estarían directamente bajo la influencia de Estados Unidos, ante quien Brasil no representa ningún contrapeso.

3.- En Latinoamérica y el mundo las pugnas entre los Estados no se basan en expansión lingüística, sino en intereses económicos y geopolíticos. Desde el punto de vista económico no hay que invadir o anexarse naciones para controlarlas, existen otros mecanismos como el empréstito internacional, control de un país a través del control de su actividad económica, etc. Todo eso ofrece poder de presión y capacidad de ejercer hegemonía sobre el área. En ese sentido Brasil tiene cuantiosas inversiones en Bolivia y varias de sus trasnacionales están establecidas en el país, ha habido altibajos en las relaciones entre ambos Estados por algunas decisiones políticas de Morales, pero no han pasado a mayores.

4.- El peor enemigo del español como idioma, somos los propios hispanohablantes, que lo deformamos con anglicismos innecesarios, galicismos fuera de lugar, lo hablamos y escribimos mal y en el peor de los casos lo hacemos degenerar en una suerte de barbarismo donde se desfigura de muchas maneras.
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por Aguila Audaz »

NO dudes de la existencia de los planes de mas de un siglo, tal vez ellos no previeron todos los hechos que posteriormente se dieron, pero si tienen establecido cual sera la politica internacional de la cual Brasil es principal actor en la zona sudamericana.-
No te olvides que ellos fueron los unicos que acompañaron a Estados Unidos, en la lucha contra Hitler, eso les dio una posicion de importancia ante USA y el resto de los paises aliados, ademas a diferencia de otros en la region su linea de relaciones internacionales ha sido coherente y continuada durante todos estos años, donde muchos de nuestros paises han oscilado desde las "RELACIONES CARNALES A MISTER DANGER".-
Brasil a diferencia de muchos de nuestros paises, no tiene embajadores politicos, son todos de carrera, por lo tanto ellos tiene a sus representantes preparados y con amplio conocimiento de cual es la intencion y los intereses que deben defender.- La cintura politica y la capacidad se vio muy claro, cuando Argentina salio del mercado de carnes y granos.-
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por LSanzSal »

Te recuerdo que hubo otros países iberoamericanso que participaron en la SGM. Por ejemplo, México:

http://www.airartnw.com/strike_of_the_aztec_eagles.htm

o Cuba, cuyas fuerzas armadas hundieron algún submarino (el U-176)

http://www.mundosgm.com/smf/index.php?topic=2109.0;wap2

Respecto a la diplomacia, me temo que la línea política no la marcan los funcionarios, sino los políticos. Los embajadores eran claves en la época de las comunicaciones a caballo, hoy tienen muy poco margen de actuación. Ya puestos, los embajadores norteamericanos son políticos, y nadie podrá acusar a USA de no seguir una línea política (guste o no)

Saludos
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por Aguila Audaz »

Como ya os he dicho, hablo dese España y por tanto con escaso conocimiento de causa
LSanzSal
Tomando tu texto, como base puedo decirte que tu vision es equivocada y para lo cual le pido a nuestro colega Tosk, quien esta mas cerca que yo y tiene mas contacto con los brasileros, quien sea un poco "el arbitro en esta gentil disputa"
a diferencia de otros paises donde las politicas intrnacionales estan dirigidas por los politicos de turno, en el caso que nos ocupa, la linea politica no se cambia por quien esta en el poder
Si recuerdan al anterior presidente(alguien sabe como se llama?), que era de signo contrario al actual, sus discursos eran BRASIL O MELLOR DO MUNDO, le sucedio un obrero, con formacion sindical y socialista, que sus discursos tenian un neto contenido reinvindicatorio social, todos esperabamos una nueva Cuba.-
... yyyy????.....
Nos encontramos con una politica netamente capitalista, que sin dejar de lado sus reinvindicaciones sociales

el Señor Lula da Silva, no ha variado un apice su discurso para dentro de su pais, pero en el tema de relaciones internacionales la politica ha continuado, inclusive en forma mas agresiva a fin de ocupar los mercados que Argentina, por la incapacidad de sus politicos ha dejado vacantes
Si quieres una muestra de la politica internacional manejada por los politicos de turno, mira la actuacion Argentina de los ultimos seis años, si queres ver la politica internacional manejada por los diplomatticos de carrera, mira a Brasil en los ultimos seis años y comparala con los anteriores seis.-
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por Tosk »

Lo que hace Brasil es tener una línea de acción estratégica que no cambia con respecto al sesgo político del gobierno de turno. Su política exterior ha sido "coherente", sin pasar a extremos. La diplomacia brasileña se nutre de un cuerpo diplomático muy profesional, pero por supuesto que está supeditada al poder político o a las líneas de acción de los políticos. Pero lo que hace diferente a Brasil es justamente poseer esa línea de acción de forma coherente. Pero no nos dejemos engañar, cuando la política exterior exige pragmatismo, los brasileños han demostrado adaptarse.

Por otro lado, estamos acostumbrados en los países de habla hispana de cambiar desde 0 todos los lineamientos políticos con cada cambio de gobierno. Todo lo contrario de Brasil. Lo que sí es que hay una nueva tendencia a seguir el camino brasileño, Chile ya lo está haciendo,

Por otro lado concuerdo con lo dicho sobre las diferencias entre India y Brasil comentadas por LSanzSal, la presencia de Pakistán o China, era un factor a tomar en cuenta el cual yo no tuve.

Sobre el tema que nos convoca, Bolivia, creo que Sipis lo ha resumido bastante bien, de una forma u otra Brasil cuida sus inversiones en los países hispanoamericanos. Y además de ello sale de la región, no olvidemos los pactos con Sudáfrica e India, y la importante presencia a través de inversiones en Angola.
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por GENERALBELGRANO »

Si bien BRASIL es la Potencia Sudamericana , debemos respetar la autodeterminación de los Pueblos , ya que historica y culturalmente somos diferentes, hermanados, pero diferentes al fin ....... no "Globalizar"...... las identidades nos dan sentido de pertenencia y no debemos soslayarlas ............y eso no quitará el mutuo respeto y el crecimiento en conjunto y solidaridad.
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por GENERALBELGRANO »

Si bien BRASIL es la Potencia Sudamericana , debemos respetar la autodeterminación de los Pueblos , ya que historica y culturalmente somos diferentes, hermanados, pero diferentes al fin ....... no "Globalizar"...... las identidades nos dan sentido de pertenencia y no debemos soslayarlas ............y eso no quitará el mutuo respeto y el crecimiento en conjunto y solidaridad.
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por APV »

Por no abrir otro hilo.

Jeanine Áñez, quien fue presidenta durante un año, tras la crisis de 2019, ha sido arrestada.
https://www.abc.es/internacional/abci-f ... ticia.html
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por Madera »

Haces unos días estalló un terremoto político en Brasil cuando un juez del Supremo anuló todas las sentencias contra Lula da Silva.

https://www.noticiasdenavarra.com/actua ... 27123.html
https://www.elespanol.com/mundo/america ... 225_0.html
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por fco_mig »

Aguila Audaz escribió: 17 Ene 2010 NO, lo tuyo no escapa a la logica del pensamiento de cualquier politico inteligente y eso es lo que le sobra a Brasil.-
Ejem... "Este" es tu definición de político inteligente. Este?
Imagen
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por APV »

Parece que en Bolivia entre los acusados estarían miembros del gobierno Añez y altos cargos de las FFAA en ese momento.
https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... o_2990752/

Les acusan de terrorismo, sedición y conspiración, y de las muertes en Sacaba y Senkata.
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Madera escribió: 13 Mar 2021Haces unos días estalló un terremoto político en Brasil cuando un juez del Supremo anuló todas las sentencias contra Lula da Silva.
Lo cual abre las puertas a una reelección de Lula, para complicación de Bolsonaro :~i
APV escribió: 13 Mar 2021 Parece que en Bolivia entre los acusados estarían miembros del gobierno Añez y altos cargos de las FFAA en ese momento.
https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... o_2990752/

Les acusan de terrorismo, sedición y conspiración, y de las muertes en Sacaba y Senkata.
Sí, aunque se veía venir tras el retorno de Morales.
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por APV »

Antigono Monoftalmos escribió: 15 Mar 2021Sí, aunque se veía venir tras el retorno de Morales.
Es que el asunto del golpe de estado tenía que pesar, a ver que pasa con el personal y unidades que se rebelaron contra el gobierno en 2019.

Lo curioso es lo mal que lo hicieron las derechas bolivianas, en vez de buscar una salida de compromiso poniendo en 2019 un moderado y unas elecciones inmediatas, colocaron a Añez y su larga interinidad (comiéndose además la crisis del coronavirus).
Y al final acabaron peleadas entre diversas posturas sobre todo entre Mesa y Camacho (este último muy escorado a la derecha), logrando asustar a muchos sectores que podrían haber apoyado el cambio del gobierno de Morales a otro y que se han vuelto al MAS.
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por Madera »

Antigono Monoftalmos escribió: 15 Mar 2021
APV escribió: 13 Mar 2021 Parece que en Bolivia entre los acusados estarían miembros del gobierno Añez y altos cargos de las FFAA en ese momento.
https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... o_2990752/

Les acusan de terrorismo, sedición y conspiración, y de las muertes en Sacaba y Senkata.
Sí, aunque se veía venir tras el retorno de Morales.
Pecaron de ingenuos, tenían que haber exiliados.
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por Ignatius »

Madera escribió: 15 Mar 2021Pecaron de ingenuos, tenían que haber exiliados.
Se confiaron mas de la cuenta.
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por APV »

Algunos de los nuevos van con prisa: https://www.dw.com/es/detienen-in-fraga ... a-57204857
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por fco_mig »

Si Brasil no estuviera hoy en condiciones de hacer nada, los bolivianos tendrían un problema.
Lo peor de todo es que el coronavirus está forzando las costuras de todos los países de la región. No sé como acabará. Y no descartaría reajustes de fronteras o cosas peores.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por Tanatos »

Pensar que hace 10 años Brasil tenía el mismo PIB nominal que el Reino Unido ($2.600.000 M). Estuvo varios años como la 7ma economía mundial (y creo que llegaron a ser la 6ta por unos meses), bajo ese estatus de nueva potencia invirtieron en grande hasta caer en el derroche (caso aparte las exigencias ridículas que pone la FIFA, cero respeto por las necesidades de los países), como toda Latinoamérica fueron excesivamente optimistas y chocaron de frente con la realidad cuando vino el desplome de los precios de las materias primas. Hoy tienen un PIB de $1.700.000 M.
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por Ignatius »

Tanatos escribió: 20 Abr 2021Hoy tienen un PIB de $1.700.000 M.
Aun así, no seguirían superando a Canadá y México en tener el segundo mayor PIB nominal de América?

Eso si, la gran diferencia es que México y Canadá pertenecen al TLCAN, la zona económica mas grande del Mundo, Brasil pertenece a un Mercosur cada vez mas ineficiente, mas con las diferencias ideológicas entre Bolsonaro y los Fernández.
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por Tanatos »

Ignatius escribió: 21 Abr 2021
Tanatos escribió: 20 Abr 2021Hoy tienen un PIB de $1.700.000 M.
Aun así, no seguirían superando a Canadá y México en tener el segundo mayor PIB nominal de América?

Eso si, la gran diferencia es que México y Canadá pertenecen al TLCAN, la zona económica mas grande del Mundo, Brasil pertenece a un Mercosur cada vez mas ineficiente, mas con las diferencias ideológicas entre Bolsonaro y los Fernández.
Hay que ver como evoluciona la política internacional de Bolsonaro en este año y medio que le queda, empezó muy atrincherado peleandose con medio mundo (Francia, Alemania, China, Biden, el G7) y jurándole lealtad a Israel, Taiwan y a Trump. Ahora ha tenido que bajar un poco el moño con China y Rusia por las vacunas, antes normalizó su situación con Biden, pero sigue siendo visto más como un paria que como un líder. Las políticas internacionales demasiado personalistas nunca terminan bien.

La realidad actual de Brasil la veo muy lejana a cualquier pretención de figurar en el escenario internacional, están más cerca del ostracismo de los 70 u 80 que del Brasil ambicioso de hace 10 o 15 años cuando iban viento en popa.

Lo que me da curiosidad es ver como irá a evolucionar el BRICS, pensar que ese grupo surgió de los simples cálculos de un analista, Jim O'Neill, que decía que esos países iban a tomar el protagonismo en el futuro, y la idea agarró tanta fuerza que estos mismos países terminaron juntandose anualmente y por momentos mostrandose casi como una alianza. Y a pesar de que este último año la cordialidad se fue al tarro de la basura, con enfrentamiento incluído, ninguno se quizo excluir. Para China sigue siendo una gran apuesta para neutralizar la influencia de EEUU.
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por Nicolas13 »

Tanatos escribió: 21 Abr 2021
Ignatius escribió: 21 Abr 2021
Tanatos escribió: 20 Abr 2021Hoy tienen un PIB de $1.700.000 M.
Aun así, no seguirían superando a Canadá y México en tener el segundo mayor PIB nominal de América?

Eso si, la gran diferencia es que México y Canadá pertenecen al TLCAN, la zona económica mas grande del Mundo, Brasil pertenece a un Mercosur cada vez mas ineficiente, mas con las diferencias ideológicas entre Bolsonaro y los Fernández.
Hay que ver como evoluciona la política internacional de Bolsonaro en este año y medio que le queda, empezó muy atrincherado peleandose con medio mundo (Francia, Alemania, China, Biden, el G7) y jurándole lealtad a Israel, Taiwan y a Trump. Ahora ha tenido que bajar un poco el moño con China y Rusia por las vacunas, antes normalizó su situación con Biden, pero sigue siendo visto más como un paria que como un líder. Las políticas internacionales demasiado personalistas nunca terminan bien.

La realidad actual de Brasil la veo muy lejana a cualquier pretención de figurar en el escenario internacional, están más cerca del ostracismo de los 70 u 80 que del Brasil ambicioso de hace 10 o 15 años cuando iban viento en popa.

Lo que me da curiosidad es ver como irá a evolucionar el BRICS, pensar que ese grupo surgió de los simples cálculos de un analista, Jim O'Neill, que decía que esos países iban a tomar el protagonismo en el futuro, y la idea agarró tanta fuerza que estos mismos países terminaron juntandose anualmente y por momentos mostrandose casi como una alianza. Y a pesar de que este último año la cordialidad se fue al tarro de la basura, con enfrentamiento incluído, ninguno se quizo excluir. Para China sigue siendo una gran apuesta para neutralizar la influencia de EEUU.
Hola, buen día Tanatos.
En relación a Brasil, los brasileños jamás tuvieron intención de ser una Potencia Global.
Toda la Política Exterior de Brasil, se basa en ser la POTENCIA HEGEMONICA DE SUDAMERICA ( que lo son desde hace 20 años y seguirá siendo así excepto que pase una Catástrofe).

Creo que es un aspecto muy Europeo, pensar que los países desean ser una Potencia Global ( países con Influencia Global).

Con la Interconexión Económica que hay hoy día entre los países, una Potencia Regional tiene la capacidad de Influir Directamente en los Asuntos Globales.
Y el ejemplo de ello, es Rusia, Turquía, Irán, Arabia Saudita, Brasil, India.

Saludos
Ignatius
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por Ignatius »

A todo esto según el FMI, estos serian los pronósticos de crecimiento para este año de las 20 mayores economías del Mundo, donde Brasil baja del Top 10 y en su lugar están Canadá y Corea del Sur, por si fuera poco, Australia superaría a Brasil como mayor economía del Hemisferio Sur:


Country/Territory/GDP(US$millon)

1 United States: 22,675,271
2 China: 16,642,318
3 Japan: 5,378,136
4 Germany: 4,319,286
5 United Kingdom: 3,124,650
6 India: 3,049,704
7 France: 2,938,271
8 Italy: 2,106,287
9 Canada: 1,883,487
10 South Korea: 1,806,707
11 Russia: 1,710,734
12 Australia: 1,617,543
13 Brazil: 1,491,772
14 Spain: 1,461,552
15 Mexico: 1,192,480
16 Indonesia: 1,158,783
17 Netherlands: 1,012,598
18 Switzerland: 824,734
19 Saudi Arabia: 804,921
20 Turkey: 794,530
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por fco_mig »

Ahora voy a decir algo que logrará que todos se me echen encima: Brasil siempre me ha parecido un gigante con los pies de barro.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
André Breton
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Hay muchos gigantes con pies de barro. Pero no por ello dejan de ser gigantes :~i
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
Harry Flashman
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Re: Bolivia: ¿Próxima adquisión de Brasil?

Mensaje por fco_mig »

Antigono Monoftalmos escribió: 23 Abr 2021 Hay muchos gigantes con pies de barro. Pero no por ello dejan de ser gigantes :~i
Eso es cierto. Pero tienden (ellos y el resto) a olvidar su fragilidad de base.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
André Breton
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