Tensión Irán-Occidente.

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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Lutzow »

Antigono Monoftalmos escribió: 10 Ene 2021su primo segundo Delano acabó implicándose en la Guerra Mundial por otros motivos aparte del intervencionismo demócrata.
Acabó involucrándose porque los japoneses atacaron Pearl Harbor, igual tendría que haberse hecho el loco, como si nada hubiese pasado...

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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Sí, aunque el enfrentamiento con Japón era inevitable vista la política expansionista nipona en China y el Pacífico, era cuestión de tiempo. Con Alemania también, quizás no tan evidente como en el caso del Japón, pero los vínculos financieros con el Reino Unido acabarían decantando la entrada de los EEUU en la guerra, Hitler la daba por segura, por eso acabó declarando la guerra a los EEUU cuando lo hizo Japón, según él "antes que nos la declaren ellos la declararemos nosotros"...el genio :-
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Lutzow »

Pero como bien comentas, fue Hitler quién declaró la guerra a Estados Unidos y no al contrario, si hubiese tenido más luces rompe el pacto con Japón y la Embajada alemana en USA saca una nota indignada con el ataque y solidarizándose con el pueblo estadounidense; a partir de aquí deja atado de pies y manos a Roosevelt, quien incluso tendría complicado mantener el "Préstamo y arriendo" a favor de Gran Bretaña y Rusia cuando su país estaba en guerra con Japón... Menos mal que de genio tenía poco o nada.

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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

En realidad, Hitler fue víctima de sus prejuicios. Creía que EEUU era un estado decadente y degenerado, igual que la URSS, y lo creía por su composición étnica (nación de emigrantes, muchos de ellos de origen infrahumano para los nazis como eslavos, polacos, judíos, pueblos balcánicos, etc...), por la importancia de los judíos en sectores claves de la economía, y por la población negra; también sentía prejuicios hacia el capitalismo, concibiendo EEUU como una nación de tenderos y mercaderes cobardes, que no aguantarían la lucha frente a la superraza de guerreros forjada por el nazismo. Resumiendo, los típicos delirios de Adolf %*}
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por occidental »

Antigono Monoftalmos escribió: 10 Ene 2021 En realidad, Hitler fue víctima de sus prejuicios. Creía que EEUU era un estado decadente y degenerado, igual que la URSS, y lo creía por su composición étnica (nación de emigrantes, muchos de ellos de origen infrahumano para los nazis como eslavos, polacos, judíos, pueblos balcánicos, etc...), por la importancia de los judíos en sectores claves de la economía, y por la población negra; también sentía prejuicios hacia el capitalismo, concibiendo EEUU como una nación de tenderos y mercaderes cobardes, que no aguantarían la lucha frente a la superraza de guerreros forjada por el nazismo. Resumiendo, los típicos delirios de Adolf %*}
Lo chocante es que en esos años el mayor grupo racial en EEUU era precisamente el de los descendiente de Alemanes muy superior al de Ingleses,Polacos o cualquier otro origen,de todas formas creo que debia de creer que declarando la guerra podia utilizar sus submarinos sin ataduras y colapsar totalmente el trafico maritimo en el Atlantico cortar los suministros suministros y rendir al Reino Unido y hacer absurda la participacion de EEUU en la guerra ,y asi poder emplearse a fondo contra la URSS otra metedura de pata del genio de la estrategia,como diria Torremte un plan sin fisuras.
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Lutzow »

occidental escribió: 10 Ene 2021Lo chocante es que en esos años el mayor grupo racial en EEUU era precisamente el de los descendiente de Alemanes muy superior al de Ingleses,
Lo dudo mucho, al menos no era así en la Gran Guerra ¿cuál es la fuente?

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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Hay que entender la lógica nazi para comprender la toma de decisiones de Hitler; cosas como los recursos, la demografía o la capacidad industrial no importaban nada, lo que importaba era la composición racial: si la nación enemiga estaba formada por arios, medio arios, o infrahumanos; y la forma política: las democracias eran débiles, y formaban hombres débiles, el bolchevismo, término con el que Hitler denominaba al comunismo, era degenerado y propio de sociedades degeneradas e infrahumanas. Eso era lo que importaba, y esos enemigos no tenían nada que hacer ante la superioridad racial de los superhombres arios que barrerían a todos esos engendros infrahumanos y a esos ciudadanos débiles de las democracias capitalistas. Era puro darwinismo racial (o social si se prefiere), la guerra era la lucha natural que forjaba la evolución, y en ella los más fuertes someterían (mejor aniquilarían) a los más débiles, era inevitable...solo que los más débiles demostraron ser los nazis :-
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por occidental »

Lutzow escribió: 10 Ene 2021
occidental escribió: 10 Ene 2021Lo chocante es que en esos años el mayor grupo racial en EEUU era precisamente el de los descendiente de Alemanes muy superior al de Ingleses,
Lo dudo mucho, al menos no era así en la Gran Guerra ¿cuál es la fuente?

Saludos.
Inmigración alemana en Estados Unidos Articulo Wiki,can la fiabilidad relativa de la Wiki.
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Lutzow »

Pues el muy ceporro vivió la Gran Guerra y tenía que ser consciente de lo decisiva que resultó la intervención estadounidense...

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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Lutzow escribió: 10 Ene 2021Pues el muy ceporro vivió la Gran Guerra y tenía que ser consciente de lo decisiva que resultó la intervención estadounidense...
Que va, Alemania perdió porque la traicionaron desde dentro los judíos y los socialistas...si tenían la guerra ganada, que lo dijo Ludendorff :)
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Lutzow »

occidental escribió: 10 Ene 2021
Lutzow escribió: 10 Ene 2021
occidental escribió: 10 Ene 2021Lo chocante es que en esos años el mayor grupo racial en EEUU era precisamente el de los descendiente de Alemanes muy superior al de Ingleses,
Lo dudo mucho, al menos no era así en la Gran Guerra ¿cuál es la fuente?

Saludos.
Inmigración alemana en Estados Unidos Articulo Wiki,can la fiabilidad relativa de la Wiki.
Parecen datos del 2008, y creo que el problema es que se tiene en cuenta la inmigración pero no los habitantes de las Colonias, la inmensa mayoría de origen inglés, y cuyos descendientes no se toman en cuenta en las estadísticas de "inmigración"... Según esta página (también de la Wiki) representarían el mayo grupo étnico del país: https://en.wikipedia.org/wiki/English_Americans

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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Lutzow »

Antigono Monoftalmos escribió: 10 Ene 2021
Lutzow escribió: 10 Ene 2021Pues el muy ceporro vivió la Gran Guerra y tenía que ser consciente de lo decisiva que resultó la intervención estadounidense...
Que va, Alemania perdió porque la traicionaron desde dentro los judíos y los socialistas...si tenían la guerra ganada, que lo dijo Ludendorff :)
Y Hindenburg, Scheer, Tirpitz... todos unos genios, los creadores del mito de la puñalada por la espalda del que bebió Hitler, con esos mimbres no es de extrañar que perdiese otra Guerra Mundial... :)

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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por occidental »

Lutzow escribió: 10 Ene 2021
Antigono Monoftalmos escribió: 10 Ene 2021
Lutzow escribió: 10 Ene 2021Pues el muy ceporro vivió la Gran Guerra y tenía que ser consciente de lo decisiva que resultó la intervención estadounidense...
Que va, Alemania perdió porque la traicionaron desde dentro los judíos y los socialistas...si tenían la guerra ganada, que lo dijo Ludendorff :)
Y Hindenburg, Scheer, Tirpitz... todos unos genios, los creadores del mito de la puñalada por la espalda del que bebió Hitler, con esos mimbres no es de extrañar que perdiese otra Guerra Mundial... :)

Saludos.
Lo de ganar la guerra en el Este conseguir todos sus recursos materiales para alimentar a la retaguardia y su industria y lanzarse frontalmente contra el Oeste sin necesidad seguro que no tuvo nada que ver en la completa desmoralizacion y perdida de disciplina entre las tropas Alemanas.
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Madera »

Según el último censo oficial, el grupo de ascendencia alemán encabeza el ranking entre la comunidad estadounidenses con el 13,96% de la población (unos 44.750.050 personas) frente al 7,47% de ascendencia inglesa (unos 23.835.787 personas).

https://www.census.gov/content/dam/Cens ... lls_01.pdf

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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Lutzow »

occidental escribió: 10 Ene 2021
Lutzow escribió: 10 Ene 2021
Antigono Monoftalmos escribió: 10 Ene 2021
Lutzow escribió: 10 Ene 2021Pues el muy ceporro vivió la Gran Guerra y tenía que ser consciente de lo decisiva que resultó la intervención estadounidense...
Que va, Alemania perdió porque la traicionaron desde dentro los judíos y los socialistas...si tenían la guerra ganada, que lo dijo Ludendorff :)
Y Hindenburg, Scheer, Tirpitz... todos unos genios, los creadores del mito de la puñalada por la espalda del que bebió Hitler, con esos mimbres no es de extrañar que perdiese otra Guerra Mundial... :)

Saludos.
Lo de ganar la guerra en el Este conseguir todos sus recursos materiales para alimentar a la retaguardia y su industria y lanzarse frontalmente contra el Oeste sin necesidad seguro que no tuvo nada que ver en la completa desmoralizacion y perdida de disciplina entre las tropas Alemanas.
No parece que estemos muy informados sobre los hechos de la Gran Guerra, la desmoralización entre las tropas se produce cuando fracasa la Kaiserschlacht y la guerra está completamente perdida militarmente hablando, aunque realmente ya lo estaba desde el momento en que Estados Unidos entró en el conflicto, por culpa de la necedad de mentes preclaras como Guillermo II, Ludendorff y Scheer entre otros...
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

occidental escribió: 10 Ene 2021Lo de ganar la guerra en el Este conseguir todos sus recursos materiales para alimentar a la retaguardia y su industria
¿Recursos del Este?, ¿qué recursos?...aparte de las grandes tierras agrícolas de Ucrania poco más pudieron explotar. La región seguía siendo un caos cuando llegó el armisticio.
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Lutzow »

Ni siquiera lograron gran cosa del trigo Ucraniano y rumano, ni del carbón del Donetz o el manganeso de Georgia, para ello deberían haber mantenido una estrategia defensiva en el Oeste para poder organizar la producción y el suministro durante todo 1918 y el invierno de 1919; la guerra estaba perdida igual pero se podría haber mantenido un frente sólido en Francia y negociar en mejores condiciones que tras la debacle que significaron las Ofensivas de Primavera...

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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por cañaytapa »

Reegan intervino en contadas ocasiones y en operaciones breves como las de Granada, Líbano o la incursión aérea sobre Libia.

Los Bush son otro cantar, pues Panamá o Irak fueron operaciones breves, mientras que Somalia fue un embolado que acabó comiéndose Clinton. Bush Jr. sí ha sido más intervencionista en operaciones como las de Irak o Afganistán.

El intervencionismo mínimo es típico en el discurso republicano. Lo de "America First" no es un invento de Trump. Ya hace tiempo lo pregonaba Pat Buchanan.

De Biden es de esperar que intervenga en algún conflicto, aunque sin gran aparatosidad (en principio, que luego uno no sabe cuanto se complican las cosas). Tiene un reto que es la polarización de la población de sus país, lo cual influirá en las decisiones en su política exterior y de defensa.

Centrándonos en el tema, a EEUU le está saliendo un serio competidor en todos los aspectos y se llama República Popular de China. Este es el centro desde donde va a pivotar el cambio en la política exterior estadounidense y su enfoque de la situación iraní.
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por occidental »

Lutzow escribió: 10 Ene 2021
occidental escribió: 10 Ene 2021
Lutzow escribió: 10 Ene 2021
Antigono Monoftalmos escribió: 10 Ene 2021
Lutzow escribió: 10 Ene 2021Pues el muy ceporro vivió la Gran Guerra y tenía que ser consciente de lo decisiva que resultó la intervención estadounidense...
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No parece que estemos muy informados sobre los hechos de la Gran Guerra, la desmoralización entre las tropas se produce cuando fracasa la Kaiserschlacht y la guerra está completamente perdida militarmente hablando, aunque realmente ya lo estaba desde el momento en que Estados Unidos entró en el conflicto, por culpa de la necedad de mentes preclaras como Guillermo II, Ludendorff y Scheer entre otros...
Esta escrito ironicamente ya que estoy de acuerdo contigo no en que este poco informado :D si no en lo absurdo de la ofensiva y en el posterior derrumbe interno y no por culpa de los Judios y los socialistas si no por la estupidez cometda por los estrategas Alemanes-
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Lutzow »

Entonces disculpa, no había entendido la ironía...

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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por heerblaue »

El USS. Georgia observando y observado a y por los iraníes.

https://twitter.com/Political_Room/stat ... 8616471554
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Beneker »

Como Israel consiguió asesinar al científico nuclear irani.

WORLD EXCLUSIVE: Truth behind killing of Iran nuclear scientist Mohsen Fakhrizadeh revealed

Top nuclear expert was killed by the Mossad, who used a one-ton remote-controlled gun smuggled into Iran piece by piece over eight months, the JC can disclose

https://www.thejc.com/news/world/world- ... lis+simons
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por JackHicks236 »

Ya lo dije en su día, que eso olía a Mossad hasta en Panamá.
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Ignatius »

cañaytapa escribió: 09 Ene 2021 Y Trump no nos caerá muy bien; pero sabe bien que una guerra no suele ser el mejor negocio para un país por el consumo de recursos que conlleva. Imaginaos si ese conflicto no parece tener fin.
Irán no seria el único pais en vías de desarrollo, sacando a Rusia y China, con condiciones para vencer a EEUU por la vía militar?

Porque no se me ocurre ningún otro, quizás en una de esas Corea del Norte, mas que nada por sus armas nucleares de las que tanto bombo hace el líder norcoreano.
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por cañaytapa »

Eso no tiene que ver.No se trataría de un enfrentamiento bilateral enre EEUU e Irán. Los intereses de terceros países también cuentas y estos países darían o denegarían apoyo a cualquiera de los dos.
Se ha de ver el asunto en funcion de las alianzas regionales. El problema entre EEUU e Irán hay que buscarlo en la alianza que tiene el primero con las monarquías del Golfo.
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Madera »

Irán rechaza la propuesta europea de celebrar una reunión informal con EE.UU.

https://www.efe.com/efe/espana/mundo/ir ... 01-4476555

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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por occidental »

Ignatius escribió: 25 Feb 2021
cañaytapa escribió: 09 Ene 2021 Y Trump no nos caerá muy bien; pero sabe bien que una guerra no suele ser el mejor negocio para un país por el consumo de recursos que conlleva. Imaginaos si ese conflicto no parece tener fin.
Irán no seria el único pais en vías de desarrollo, sacando a Rusia y China, con condiciones para vencer a EEUU por la vía militar?

Porque no se me ocurre ningún otro, quizás en una de esas Corea del Norte, mas que nada por sus armas nucleares de las que tanto bombo hace el líder norcoreano.
Los Iranies hasta el momento han demostrado ser bastante inutiles en conflictos belicos,para enredar a traves de terceros son maestros pero en confrontaciones directas se las han dado de todos los colores.
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Beneker »

Reportes indican que el carguero israelí Lori fue atacado por un misil iraní frente a la costa de Omán.
https://twitter.com/Osinttechnical/stat ... 66274?s=20

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https://twitter.com/HeshmatAlavi/status ... 3331097609

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Julio César me cercó
de muros y torres altas,
y el Rey Santo me ganó
con Garci Pérez de Vargas".
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por Panzer Meyer »

¿Creéis que puede provocar alguna respuesta por parte de Israel?
Ganador del Concurso "V Centenario de la muerte de El Gran Capitán"
Posteador del mensaje 1.000.000 del foro

"La manipulación de hechos históricos es un antiguo pasatiempo ruso" Yaroslav Hrytsak, historiador.

¿Qué habrías hecho en la invasión de Hitler en la WWII? Exactamente lo que estés haciendo ahora.
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Re: Tensión Irán-Occidente.

Mensaje por JackHicks236 »

No solo lo creo, es que estoy casi seguro de que, ahora mismo en el Cuartel General del Mossad algunos ya estarán planeando dar el golpe de respuesta.
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