Moderador: Prinzregent
Bueno, ya sabemos lo que buscan esas corrientes de opinión...aparte de falsear la historia, Maese.Buscaglia escribió:Saludos.
Muy interesante, desconocía lo de Waterloo.
Como Álava estuvo en el saqueo de Ciudad Rodrigo y Badajoz, sabía la calaña de la soldadesca británica, entró a uña de caballo en Vitoria entre los primeros tras la batalla gritando a la gente que se escondiese y temiera lo peor, además de intentar personalmente que los soldados de Wellington no entraran en la ciudad.
Últimamente hay una corriente de opinión ("Donostia Sutan/San Sebastián en llamas") que le quiere endilgar (junto al general Castaños) la destrucción y saqueo de San Sebastián por los británico-portugueses en 1813. No es broma aunque parezca surrealista.
. 
En su momento no le hice mucho caso al hombre y no se me ocurrió pensar que también hubiera estado en Waterloo. Buscando ahora sobre el personaje, es uno bastante interesante. Natural de Trieste, por entonces parte del Imperio Austriaco. Tras servir en la campaña austriaca de 1809 ofreció sus servicios a España. Combatió con distinción en la Albuera (1811) dentro de la división Zayas, al parecer en el regimiento de Guardias Walonas. En 1812 pertenecía los Tiradores de Doyle. En 1813 forma parte del estado mayor de Morillo en la batalla de Vitoria, tal vez ahí se conocieron Álava y Miniussir. Y se distinguió en el combate de San Palais (14/02/1814):Flavius Stilicho escribió:Mikel Olazabal: el general Álava "asalta" el Louvre en 1815
Tras la victoria aliada de Waterloo, el general Álava, embajador español en los Países Bajos entra en Paris junto a Wellington y es encargado por el Gobierno de Fernando VII de recobrar los cuadros sustraídos por las tropas francesas. Álava envía un despacho informando que ha mantenido un encuentro con Luis XVIII, quien le había manifestado que «ni daba los cuadros ni se oponía a que se los llevasen».
El 23 de septiembre, el capitán Nicolás Miniussir, ayudante de Álava, y el pintor Francisco Lacoma, acompañados de unos 200 infantes ingleses armados con fusiles y bayonetas, acuden al Louvre, custodiado por tropas prusianas, para reconocer y recuperar los cuadros sustraídos en España. El director del museo Vivant Denon, se opone con decisión a que salieran de allí los cuadros de Murillo y Zurbarán regalados en 1813 por el mariscal Soult. A las 20:00 horas de ese día, el capitán Miniussir envía una nota al general Álava dándole cuenta de los hechos. En ella informa de que ha sacado doce cuadros con alguna oposición y que al día siguiente, temprano, volverá a continuar su tarea. «Tanto los empleados como el pueblo francés querían oponerse. Casi hube de usar la fuerza para sacarlos», señala Miniussir a Álava
Extracto de: http://www.elcorreo.com/alava/20130428/ ... 72254.html
Y aquí algo ampliado el tema de los aliados y el Louvre (en inglés):
https://adventuresinhistoryland.wordpre ... -men-1815/
. No me extraña de todas formas la presencia de oficiales en el séquito de Alava. En cuanto a soldados de "sangre azul" ya van saliendo. La pena es que los machacas , los que estaban en los cuadros rodeados por la caballería francesa, no serían pocos y muchos de ellos morirían o serían heridos durante los 100 Días. . Por lo visto al final de la guerra de 1814 fueron licenciados de las unidades británicas cuando estas emprendieron el regreso. Costello del famoso 95º de Rifles, unidad que contenía unos cuantos excelentes tiradores españoles, describe la emotiva despedida en Burdeos, en la que los cinco supervivientes españoles de su compañía, incluido un tirador especialmente dotado y sanguinario (por su odio profundo a los franceses), se echaron a llorar:Miguel Villalba escribió: Amigo personal de Wellington, el vitoriano no era el único vasco ni español que combatió en Waterloo. Las Divisiones británicas que habían combatido en España habían incorporado no pocos españoles entre sus filas, lo mismo que portugueses, para cubrir bajas...sería muy interesante conocer hasta que punto hubo soldados peninsulares en las profesionalizadas Divisiones británicas de 1814-15.
Saludos
Pasado un tiempo no quedaron tropas aliadas en Francia. Los británicos volvieron a Gran Bretaña para ser o bien enviados a Norteamérica o bien acuertaledos, muchos de ellos en Irlanda. Los españoles y portugueses alistados en unidades británicas fueron licenciados ya que el compromiso de servicio era únicamente mientras durara la guerra.Miguel Villalba escribió:Las unidades británicas fueron licenciadas de efectivos?.
Pensaba que las que quedaron en Francia y fueron las que enseguida estuvieron preparadas en los 100 Días estaban sino al completo, operativas. En otras unidades con menos solera seguro que algunos postugueses y españoles quedaron....o igual no
Gracias otra vez. Saludos
gvergarapv escribió:
En cuanto a la participación de De Álava y de Castaños en saqueos en 1813, me parece bastante extraño y si se hubiese producido probablemente sería fácil encontrar referencias, debido a la importancia de estas personas. Yo lo pondría en duda, pero nunca se sabe...por mi parte es la primera noticia que tengo.
Saludos!
de una "historia alternativa" para dar satisfacción a ideologías del presente. Pero las que van de temática bélica no nos las cuelan en el foro 
. Gracias por la información Flavius Stilicho. Mi conocimiento de la Guerra de Independencia es muy somero y se queda en Tolouse, Supuse equivocadamente que soldados ya preparados no serían licenciados con la Guerra de 1812 en su fase final y para ocupar territorio francés por un tiempo.Flavius Stilicho escribió:Pasado un tiempo no quedaron tropas aliadas en Francia. Los británicos volvieron a Gran Bretaña para ser o bien enviados a Norteamérica o bien acuertaledos, muchos de ellos en Irlanda. Los españoles y portugueses alistados en unidades británicas fueron licenciados ya que el compromiso de servicio era únicamente mientras durara la guerra.Miguel Villalba escribió:Las unidades británicas fueron licenciadas de efectivos?.
Pensaba que las que quedaron en Francia y fueron las que enseguida estuvieron preparadas en los 100 Días estaban sino al completo, operativas. En otras unidades con menos solera seguro que algunos postugueses y españoles quedaron....o igual no
Gracias otra vez. Saludos
Cuando Wellington fue a Bélgica las únicas tropas británicas de las que disponía a mano eran las "alemanas" de Hannover, ya que era un estado que pertenecía al rey Jorge III de Ingalterra. El 16 de marzo de 1815 se ordenó a los primeros 4 regimientos británicos que partieran para Bélgica.
Interesante. Recuerda a la partición en sectores en el Berlín ocupadoBlockchain escribió:Debe recordarse que quien mandaba en el París situado en la ribera derecha del Sena era el Niederrheinarmee, bajo el mando nominal de Blücher y en la práctica de Gneisenau. La otra orilla se la habían quedado los austríacos.
