Fotos en general de la Guerra Civil

[pepero]

Recuerdo que el asunto del "ametrallamiento" de Pasajes lo tratamos hace tiempo, aunque no me acuerdo en qué hilo concreto. En realidad no se utilizaron armas automáticas por la Guardia Civil, el ejercito se negó a intervenir, era comandante militar Villabrile, en julio del 36 destituido a las bravas por Queipo en Sevilla . Se emplearon fusiles máuser, eso sí dispararon durante minuto y medio seguido, no fue unas simples descargas, de ahí lo del " ametrallamiento".

Creo que aquí: Fuerzas de seguridad durante la Guerra Civil

viewtopic.php?p=483686&hilit=pasajes#p483686

Saludos.

[MENCEY]

¡Noviembre de 2009 ¡ manda tela no creia que fuera tan atras, pues si que ha pasado tiempo.

[Buscaglia]

¡Este Foro supera cualquier enciclopedia bélica! Gracias por haber concretado el episodio del ametrallamiento .

[Bruno Stachel]

Arconovaldo Bonaccorsi, conocido como Conde Rossi, Aldo Rossi, León de Son Servera. De él Joan Pla dijo que fue responsable de la muerte de entre 2000 y 3000 víctimas en seis meses

[MENCEY]

Creo que aparte de sanguinario, es , si no el mayor, uno de los fantasmas bocachanclas más significados de la guerra civil.

[Buscaglia]

Saludos.

En Etiopía no sé lució precisamente.

[pepero]

Arconovaldo Bonaccorsi, conocido como Conde Rossi, Aldo Rossi, León de Son Servera. De él Joan Pla dijo que fue responsable de la muerte de entre 2000 y 3000 víctimas en seis meses

En la imagen con el Tcol García Ruíz. Con el desembarco republicano en Porto Cristo este personaje desato una ola de fusilamientos en Mallorca.

Su cuartel general lo tuvo en el Hotel Mediterráneo, uno de los mejores hoteles en aquella época. Hoy en día es un edificio de viviendas.

Saludos.

[MENCEY]

En los primeros días de la Guerra Civil, los anarquistas pertenecientes al sindicato “Avance Marino” de Pasaia, comenzaron a prepararse para el conflicto, fabricando explosivos y camiones blindados improvisados.
Se sabe que el segundo camión que se blindó en Trintxerpe lo fue en Casa Lasa, y que pertenecía a la “Compañía de Maderas”, situada en frente. En su construcción participaron maquinistas, fogoneros, pescadores y algún que otro obrero del hierro.
En la imagen, proveniente de una filmación sobre la entrada de las tropas sublevadas en Tolosa, puede verse un “tiznado” (término coloquial para camiones blindados improvisados), en cuya carrocería, llena de pintadas con las banderas rojinegras del anarco-sindicalismo y siglas como FAI-CNT, AIT o UHP, hay una inscripción que destaca sobre las demás: “Rojo-Trincherpe”. Por ello, se deduce que fue fabricado en alguno de los talleres del barrio de Pasaia. Quizá pudiera tratarse del mismo vehículo.

Saludos.

Muy interesante. Por ampliar el post, señalar que eran en gran parte gallegos asentados en Pasajes, muchos trabajadores de la bacaladera Pysbe. Estaban muy motivados porque antes de la guerra alguna vez en sus manifestaciones fueron ametrallados al entrar en San Sebastián, con muertos por su parte. Esos primeros días se cargaron también a un sacerdote.

El otro lugar donde los anarquistas blindaban camiones era el barrio de Gros de San Sebastián, en ese caso, camiones de la recogida de basuras.

Lo quise comentar en post anteriores y se me paso al final.A este importante grupo de pescadores Gallegos en Guipuzcoa, por parte de los nacionalisas Vascos se les culpo en cierta forma de los excesos cometidos contra los prisioneros tras fracasar el alzamiento.El 30 de julio son asesinados en la carcel de Ondarreta 53 presos.Al parecer la orden partio del comisario de defensa comunista, y muy Vasco , nacido en Ureetxu, Jesus Larrañaga Churruca, aunque en su juventud milito en el nacionalismo, pero luego Manuel Irujo achaco los crimenes a, " Personas extrañas al pais, singularmente Gallegos, que imprimian un sello de violencia exotico e inconveniente a nuestra causa".

[Buscaglia]

En los primeros días de la Guerra Civil, los anarquistas pertenecientes al sindicato “Avance Marino” de Pasaia, comenzaron a prepararse para el conflicto, fabricando explosivos y camiones blindados improvisados.
Se sabe que el segundo camión que se blindó en Trintxerpe lo fue en Casa Lasa, y que pertenecía a la “Compañía de Maderas”, situada en frente. En su construcción participaron maquinistas, fogoneros, pescadores y algún que otro obrero del hierro.
En la imagen, proveniente de una filmación sobre la entrada de las tropas sublevadas en Tolosa, puede verse un “tiznado” (término coloquial para camiones blindados improvisados), en cuya carrocería, llena de pintadas con las banderas rojinegras del anarco-sindicalismo y siglas como FAI-CNT, AIT o UHP, hay una inscripción que destaca sobre las demás: “Rojo-Trincherpe”. Por ello, se deduce que fue fabricado en alguno de los talleres del barrio de Pasaia. Quizá pudiera tratarse del mismo vehículo.

Saludos.

Muy interesante. Por ampliar el post, señalar que eran en gran parte gallegos asentados en Pasajes, muchos trabajadores de la bacaladera Pysbe. Estaban muy motivados porque antes de la guerra alguna vez en sus manifestaciones fueron ametrallados al entrar en San Sebastián, con muertos por su parte. Esos primeros días se cargaron también a un sacerdote.

El otro lugar donde los anarquistas blindaban camiones era el barrio de Gros de San Sebastián, en ese caso, camiones de la recogida de basuras.

Lo quise comentar en post anteriores y se me paso al final.A este importante grupo de pescadores Gallegos en Guipuzcoa, por parte de los nacionalisas Vascos se les culpo en cierta forma de los excesos cometidos contra los prisioneros tras fracasar el alzamiento.El 30 de julio son asesinados en la carcel de Ondarreta 53 presos.Al parecer la orden partio del comisario de defensa comunista, y muy Vasco , nacido en Ureetxu, Jesus Larrañaga Churruca, aunque en su juventud milito en el nacionalismo, pero luego Manuel Irujo achaco los crimenes a, " Personas extrañas al pais, singularmente Gallegos, que imprimian un sello de violencia exotico e inconveniente a nuestra causa".

Saludos.

Los anarquistas y los gallegos eran a quien más cómodamente podían adjudicar los excesos. El PCE estuvo en el Gobierno Vasco hasta el inicio de la Guerra Fría y no querían indisponerse con ellos y, además, el discurso del PNV de aquella época, muy aranistas, era que "los vascos no cometen crímenes". En cualquier caso, comentar que los anarquistas de Pasajes habían asesinado a un cura al inicio del levantamiento militar -creo recordar que de Pasajes de San Pedro- y amenazado a otros religiosos en San Sebastián y eso cayó muy mal al PNV.

[MENCEY]

Pasa hasta actualmente con mucho Nacionalista o afin con antedecentes familiares en el Tradicionalismo mas rancio.

Cuando se toca la represion Nacional en Navarra o Guipuzcoa, tras ser tomada esta, saltan enseguida con que " su abuelo y sus vecinos del pueblo, aunque Requetes, ( muchos deslizan que lo fueron no por gusto, obligados) no tuvieron nada que ver en eso, fueron otros como, falangistas de Logroño, militares de Zaragoza, guardias civiles, etc, gente no de la comarca , de afuera, "extraña al pais ", como se justifico en su dia Irujo para los excesos del otro bando.

[Buscaglia]

Pasa hasta actualmente con mucho Nacionalista o afin con antedecentes familiares en el Tradicionalismo mas rancio.

Cuando se toca la represion Nacional en Navarra o Guipuzcoa, tras ser tomada esta, saltan enseguida con que " su abuelo y sus vecinos del pueblo, aunque Requetes, ( muchos deslizan que lo fueron no por gusto, obligados) no tuvieron nada que ver en eso, fueron otros como, falangistas de Logroño, militares de Zaragoza, guardias civiles, etc, gente no de la comarca , de afuera, "extraña al pais ", como se justifico en su dia Irujo para los excesos del otro bando.

Saludos.

Sí, se comentó ampliamente en el hilo del carlismo. Incluso hay historiadores brillantes que, cuando tratan de ese tema, como señalas se desvanan los sesos para dejar fuera de la represión a los carlistas. O convertirlos en personas progresistas. Y a veces piensas que, en el fondo, están reivindicando a sus antepasados desde una óptica ideológica contraria. La sangre tira mucho.

[Beltranejo]

Prisioneros estadounidenses pertenecientes a las Brigadas Internacionales liberados en Hendaya, en 1938.

[Beltranejo]

Luis Gómez Castaño, teniente de Carabineros, 3ª Brigada Mixta, 10ª División.

[LAPUMO]

Soldados y milicianos vascos se disponenva defender sus posiciones en lo alto de San Marcial.

¿San Marcial? ¿En Irún?

Esa ametralladora refrigerada por agua no me cuadra; los combates por allí terminaron a principios de septiembre del 36 y por lo que he leído se libraron exclusivamente con el armamento reglamentario del ejercito, las fuerzas de seguridad y algunas armas civiles. Esa ametralladora no parece que sea de las reglamentarias por aquel entonces y el bando republicano en esta zona no recibió ninguna del extranjero.

Ojala la fotografía fuera de mejor calidad como para poder identificar bien las armas pero pienso que puede estar mal ubicada y corresponder a otra zona y momento.
¿Podría ser una Schawarzlose?

Saludos.
El sitio indicado en la foto es correcto.
Se trata de un mirador semicircular,aún existente, junto a la torre de la ermita de San Marcial en Irún. Las armas defensivas apuntando hacia el S/SO ,dirección de procedencia de las tropas atacantes.

[JackHicks236]

Saludos.

Hola LAPUMO. Es la costumbre en el foro pasarte por el hilo de presentaciones y saludar al resto de los compañeros. Te dejo el enlace:
elgrancapitan.org/foro/viewtopic.php?t=8572&start=10680

[Buscaglia]

Soldados y milicianos vascos se disponenva defender sus posiciones en lo alto de San Marcial.

¿San Marcial? ¿En Irún?

Esa ametralladora refrigerada por agua no me cuadra; los combates por allí terminaron a principios de septiembre del 36 y por lo que he leído se libraron exclusivamente con el armamento reglamentario del ejercito, las fuerzas de seguridad y algunas armas civiles. Esa ametralladora no parece que sea de las reglamentarias por aquel entonces y el bando republicano en esta zona no recibió ninguna del extranjero.

Ojala la fotografía fuera de mejor calidad como para poder identificar bien las armas pero pienso que puede estar mal ubicada y corresponder a otra zona y momento.
¿Podría ser una Schawarzlose?

Saludos.
El sitio indicado en la foto es correcto.
Se trata de un mirador semicircular,aún existente, junto a la torre de la ermita de San Marcial en Irún. Las armas defensivas apuntando hacia el S/SO ,dirección de procedencia de las tropas atacantes.

Saludos.

Interesante que nos hayas confirmados el lugar . Respecto el arma, ¿tienes alguna hipótesis? Porque en principio lo único que debieran tener eran ametralladoras Hotchkiss.

[MENCEY]

O Colt , sacadas de los parques , como el de Burgos ya que estaban dadas de baja hacia años, con las que se surtió a las primeras unidades de Requetés, pero no es ni una ni otra.

[MENCEY]

Podría ser una Maxim? Hubo 3 partidas antes de las que llegaron en la guerra civil , 12 compradas para la guerra de Cuba, luego acabaron en Melilla . Otras 4 a finales de 1911 para armar 2 camiones blindados Schneider, y otras en número impreciso, entregadas por los Alemanes del Camerún al internarse en Guinea en la IGM. Alguien pensó en ellas en 1921 para sustituir a las Colt de Caballería en Marruecos, mucho peores, en lo que las buscaban, nadie sabía exactamente dónde estaban, llegó Annual .

[Bruno Stachel]

Si la foto es de finales de 1936 no puede ser una Fiat-Revelli, ¿verdad?

[PEDRETE]

Hace mucho que no subo a San Marcial, pero repasando fotos actuales del lugar si que podría ser. El mirador propiamente dicho ha sido remodelado pero hay zonas anexas donde todavía se ve un pretil escalonado parecido al de la foto.
En cuanto a la ametralladora...Parece que la cinta con cartuchos cuelga del lado derecho y que la ventana de alimentación queda mas bien arriba ; esto podrían ser buenos indicios de que efectivamente era una Maxim ya que en esta ametralladora los cartuchos ingresaban en el arma desde ese lado y cerca de la parte mas alta.

[Beltranejo]

Si pensamos que pudo ser adquirida a un contrabandista de armas, pudo ser cualquier ametralladora, con dinero no debía ser muy complicado que llegaran esas piezas, otra cosa es su estado y la disponibilidad de munición, pues las ametralladoras de este tipo usadas en la primera guerra mundial estaban calibradas para unas municiones diferentes a la que era aquí reglamentaria.
El montaje de pie único pudiera ser una pista.

[Buscaglia]

Saludos.

Muy bien puede ser un arma de contrabando, la frontera está al lado y ya antes de la guerra había algunos contrabandistas que lo hacían a pequeña escala (en algún caso, nacionalistas vascos que traficaban "siempre que no sea para las izquierdas", seguro que luego se arrepintieron).

Pero la cuestión es que la foto es de agosto del 36 o, como muy tarde, del 3-4 de septiembre. Y las ametralladoras hay que encargarlas y pagarlas, el Frente Popular es un desbarajuste en Guipúzcoa... Pese a todas esas limitaciones, creo que el contrabando es la opción más posible. No sé si el arma admite munición existente en España.

[LAPUMO]

Saludos.

Hola LAPUMO. Es la costumbre en el foro pasarte por el hilo de presentaciones y saludar al resto de los compañeros. Te dejo el enlace:
elgrancapitan.org/foro/viewtopic.php?t=8572&start=10680

Como nuevo usuario del Foro El Gran Capitán,aprovecho la ocasión para enviar mis saludos a todos los amantes de la Historia participantes en el mismo.

[gcoenders]

Hola, LAPUMO; gracias por el mensaje. Ahora veo que ese enlace al hilo de presentaciones no funciona. Prueba con este, por favor.

https://elgrancapitan.org/foro/viewtopi ... tart=10680

[MENCEY]

La Maxim no era ya reglamentaria pero tampoco una desconocida en España antes de la guerra, aunque en número escaso como ya señale.Estaban dadas de baja hacia años, ( en concreto desde 1919) como las Colt, que aun asi se usaron en la contienda y utilizaban la municion mauser española 7x 57mm.

Maxim en Melilla, 1909, con el afuste primigenio de la Hotchkiss, declarado reglamentario por RO de 23 de agosto de ese año.

[MENCEY]

En cuanto a que pudiera ser una Schwarzlose, en calibre 8mm, no llegaron al norte, Bilbao, hasta comienzos de noviembre de 1936, se sabe el numero y a que unidades fueron a parar, 16 al CE de Asturias, 65 al Vasco, y 9 a la Marina de Euskadi.Otras 15, version checa en calibre 7,92mm., llegaron a Santander en agosto de 1937.No cuadraria pues con la fecha de los combates que refleja la fotografia, anterior.

[MENCEY]

Fuerzas, y algunos espontaneos de corta edad para la foto, que tomaron al asalto el Gobierno Civil de Santa Cruz de Tenerife el 18 de julio de 1936.Esta foto se utilizo luego como prueba para obtener una condecoracion.

[MENCEY]

Aunque es de unos meses antes del comienzo de la guerra, 13 de marzo del 36, no me resisto a ponerla.Franco desembarca en el muelle de Santa Cruz de Tenerife, detras la famosa Farola del Mar, aun en activo.

[LAPUMO]

Soldados y milicianos vascos se disponenva defender sus posiciones en lo alto de San Marcial.

¿San Marcial? ¿En Irún?

Esa ametralladora refrigerada por agua no me cuadra; los combates por allí terminaron a principios de septiembre del 36 y por lo que he leído se libraron exclusivamente con el armamento reglamentario del ejercito, las fuerzas de seguridad y algunas armas civiles. Esa ametralladora no parece que sea de las reglamentarias por aquel entonces y el bando republicano en esta zona no recibió ninguna del extranjero.

Ojala la fotografía fuera de mejor calidad como para poder identificar bien las armas pero pienso que puede estar mal ubicada y corresponder a otra zona y momento.
¿Podría ser una Schawarzlose?

Saludos.
El sitio indicado en la foto es correcto.
Se trata de un mirador semicircular,aún existente, junto a la torre de la ermita de San Marcial en Irún. Las armas defensivas apuntando hacia el S/SO ,dirección de procedencia de las tropas atacantes.

Saludos.

Interesante que nos hayas confirmados el lugar . Respecto el arma, ¿tienes alguna hipótesis? Porque en principio lo único que debieran tener eran ametralladoras Hotchkiss.

La Hotchkiss es la que está en la abertura del parapeto cubierta por sacos terreros,hay documentales en los que se ve a los defensores disparándola.La ametralladora desconocida no la veo en los mismos.Tal vez fuera,por hacia dónde apuntan los defensores, una foto pose antes de los combates,y,que la ametralladora desconocida fuera trasladada a otro lugar más apropiado para su emplazamiento ya que había muchos frentes de ataque más vulnerables que el de la foto.
De su procedencia no puedo asegurar nada,aunque se dice que de los vagones que llegaron a Hendaya con armamento y fueron retenidos por las autoridades,durante unas maniobras un ferroviario francés simpatizante del Front Populaire de un topetazo mandó a uno de ellos al otro lado del puente internacional,los otros quedaron en Francia.
Saludos.

[Buscaglia]

Saludos.

Gracias por la información. Entonces, o vagón escamoteado, o contrabando, o una ametralladora de baja guardada en los cuarteles de Loyola.