Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Pues sí que promete este capítulo. 
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Saludos.
A mi me ha sorprendido porque soy "lector de batallas", no lector de libros de historiografía socio-bélica. E ignoraba que existía toda esa teorización sobre el factor humano en los conflictos.
El siguiente capítulo del libro es el mío, del que ya he hablado con mi habitual inmodestia. No se me ocurre nada más completo sobre la Guerra Civil en Navarra. Y no porque sea una investigación maravillosa, sino porque todo lo anterior que conozco es parcelado y parcial.
El siguiente capítulo se titula La Guerra Civil en el Frente Sur (pág. 105-129), del doctor en Historia Joaquín Gil Honduvilla, miembro del Cuerpo Jurídico Militar. Consciente de que al frente andaluz y de Extremadura se les ha dedicado poca atención por parte de los historiadores, más allá del momento de la sublevación y campañas puntuales como la de Málaga, hace una síntesis de las acciones bélicas en ese teatro de operaciones durante la contienda.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Huy, ese me interesa; a ver si sale mencionado el pueblo de mi padre.
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Yo para ser feliz quiero un Garand. /// Semper Fi! /// Para que el mal triunfe, solo es necesario que los hombres buenos no hagan nada.
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Estaba muy complicado salir por el Pirineo catalán, mi abuelo no lo consiguió.gcoenders escribió: ↑09 Jul 2026No, salió hacia Francia con su hermano por Portbou y volvió a entrar por Hendaya. Pasó la guerra en Burgos descargando camiones de explosivos fabricados en Alemania. Al parecer, siendo catalanes, no merecían la suficiente confianza para armarlos. En cualquier caso, en lo que respecta al tema, siempre mencionaba la deficiente organización y disciplina en la zona republicana y las mucho mejores en la nacional.
Se tendrían que haber presentado al Tercio de Requetés de Nuestra señora de Montserrat, muchos catalanes evadidos de la zona Republicana allí terminaron.
Saludos.
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Saludos.JackHicks236 escribió: ↑10 Jul 2026Huy, ese me interesa; a ver si sale mencionado el pueblo de mi padre.
¿Qué pueblo era? Te lo miro...
Una de las cosas a destacar del libro es que alterna capítulos teóricos, otros de síntesis, otros sobre aspectos muy concretos... Es el caso del siguiente, La propaganda norteamericana al servicio del Frente Popular. En realidad, el autor, Moisés Domínguez, es más concreto todavía, porque se ciñe a analizar como los corresponsales Jay Allen y J. T. Whitaker construyeron el relato de la matanza de Badajoz. Sin negar la represión en la ciudad, el autor demuestra con datos las invenciones de los autores, que ni estaban en el lugar en esas fechas, ni lograron la famosa exclusiva en la que Yagüe reconocía la matanza.
Un artículo conveniente porque he conocido a personas inteligentes, activas en aquella época, que me contaron como en la plaza de toros de Badajoz se torearon y mataron al estoque a diputados socialistas. Lo creían de buena fe...
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Ribera del Fresno, en Badajoz.
Espera, espera... ¿Entonces nunca sucedió aquella matanza?
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Saludos.
Miro lo del pueblo y te dijo.
Matanza, sí. La cuestión es que dos periodistas norteamericanos se presentaron como testigos de un akelarre represivo en Badajoz; se escribió sobre republicanos toreados y muertos al estoque en una corrida humana en la plaza, con nobles y eclesiásticos de público; el general Yagüe reconociendo en una entrevista que habían matado a 4000 prisioneros... El autor examina si los que escribieron esas crónicas estaban en Badajoz o en otro lugar por esas fechas.
EDITO: Veo que la wikipedia da por cierto que Yagüe reconoció a un corresponsal norteamericano que había matado a 4.000 prisioneros en Badajoz.
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Ah, vale. Yo tengo entendido que metieron a unos 2000 prisioneros en la plaza de toros y los cosieron a tiros, pero nada de toros y estocadas.
Afortunadamente, nadie de mi familia cercana fue represaliada; pero mi abuela sí me contó que un pariente (un tío de mi abuelo, creo) se fue del pueblo para no volver alegando que el problema no era Franco, sino los que le seguían la corriente.
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Saludos.JackHicks236 escribió: ↑11 Jul 2026Ah, vale. Yo tengo entendido que metieron a unos 2000 prisioneros en la plaza de toros y los cosieron a tiros, pero nada de toros y estocadas.
Afortunadamente, nadie de mi familia cercana fue represaliada; pero mi abuela sí me contó que un pariente (un tío de mi abuelo, creo) se fue del pueblo para no volver alegando que el problema no era Franco, sino los que le seguían la corriente.
Es un capítulo de tema muy específico. No trata sobre la represión en Badajoz, sino del relato que hicieron de los hechos allí acaecidos dos corresponsales norteamericanos y cómo se les ha utilizado de fuente cuando no resultan fiables porque sus escritos eran más propaganda de guerra que periodismo. Respecto al pueblo de tu padre, no hay referencias. Pero yo que tu buscaría de este autor La ofensiva sobre Badajoz: agosto de 1936, que supongo se extenderá más.
El siguiente capítulo es La Legión en los combates por Madrid, del catedrático de Historia Contemporánea Luis E. Togores. Analiza la marcha desde África de los legionarios hasta Madrid y los combates en que allí participaron.
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Oído. Lo tendré en cuenta.
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Saludos.
El capítulo VIII trata de La Línea defensiva del Levante en abril-junio de 1938, obra de Carlos Mallench y Blas Vicente, miembros del Servicio Cultural del Ejército del Aire. Tras la debacle de Teruel y la vuelta a la "guerra de movimientos" por parte de los nacionales, parecía que la guerra podía acabar en breve. Para evitar más retiradas desordenadas, el mando republicano decidió iniciar la fortificación en profundidad. El Ejército nacional, que pretendía tomar en breve Valencia, se iba a enfrentar a esas nuevas líneas defensivas…
Voy narrando capítulos del libro y no he señalado nada del “volumen físico”. Es muy parecido a la monografía “Y cien millones de ducados” que Galland nos publicó con artículos de autores de Gran Capitán (y que recomiendo, todavía puede adquirirse
). Papel de calidad y la fórmula de agrupar las fotos -a blanco y negro- en un bloque con papel diferente. Una edición con calidad material, lo que siempre se agradece.
El capítulo VIII trata de La Línea defensiva del Levante en abril-junio de 1938, obra de Carlos Mallench y Blas Vicente, miembros del Servicio Cultural del Ejército del Aire. Tras la debacle de Teruel y la vuelta a la "guerra de movimientos" por parte de los nacionales, parecía que la guerra podía acabar en breve. Para evitar más retiradas desordenadas, el mando republicano decidió iniciar la fortificación en profundidad. El Ejército nacional, que pretendía tomar en breve Valencia, se iba a enfrentar a esas nuevas líneas defensivas…
Voy narrando capítulos del libro y no he señalado nada del “volumen físico”. Es muy parecido a la monografía “Y cien millones de ducados” que Galland nos publicó con artículos de autores de Gran Capitán (y que recomiendo, todavía puede adquirirse
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Saludos.
El capítulo IX vuelve a abordar un tema muy específico. En este caso, de nuevo de historia local. Se titula Represión frentepopulista en Menorca e Ibiza. Entre la realidad y el mito, va de las páginas 17 7a la 189. Su autor es Juan Negreira, el mayor experto en historia bélica de las Baleares.
El capítulo IX vuelve a abordar un tema muy específico. En este caso, de nuevo de historia local. Se titula Represión frentepopulista en Menorca e Ibiza. Entre la realidad y el mito, va de las páginas 17 7a la 189. Su autor es Juan Negreira, el mayor experto en historia bélica de las Baleares.
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Saludos.
El capítulo X versa sobre un tema general: La Aviación de cooperación en la Guerra Civil, obra de Enrique Gudín de la Lama, doctor en Historia y experto en aeronáutica.
Un tema fascinante porque en la década de los 30 existía un enorme debate doctrinal y práctico sobre si la aviación debía ser un arma propia o subordinarse a Ejército y Marina; si debía centrarse en lo táctico o lo estratégico… En fin, en el tema se ha tratado la cuestión en diferentes hilos.
El autor analiza la coordinación de aviones y ejército durante la contienda en ambos bandos y las limitaciones que lastraron a los republicanos, achacables en ocasiones a la doctrina militar soviética impuesta desde el extranjero.
El capítulo X versa sobre un tema general: La Aviación de cooperación en la Guerra Civil, obra de Enrique Gudín de la Lama, doctor en Historia y experto en aeronáutica.
Un tema fascinante porque en la década de los 30 existía un enorme debate doctrinal y práctico sobre si la aviación debía ser un arma propia o subordinarse a Ejército y Marina; si debía centrarse en lo táctico o lo estratégico… En fin, en el tema se ha tratado la cuestión en diferentes hilos.
El autor analiza la coordinación de aviones y ejército durante la contienda en ambos bandos y las limitaciones que lastraron a los republicanos, achacables en ocasiones a la doctrina militar soviética impuesta desde el extranjero.
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Saludos.
El capítulo sobre la Criptología en el conflicto es obra de José Ramón Soler Fuensanta. Como muchos sabréis, es la "autoridad" por antonomasia en el tema de la criptología española. Tanto en un ámbito cronológico amplio, desde la Edad Media hasta nuestros días, como en relación al período de la Guerra Civil. Experto en máquinas Enigma (una de las cuales desapareció misteriosamente en España), Krya, códigos... y en biografiar los equipos humanos que se improvisaron, que resultaron muy eficaces.
La guerra pilló a ambos ejércitos en una situación de gran atraso en relación a la escucha, encriptación y desencriptación de claves, pero en muy poco tiempo se pusieron al día, en parte con el apoyo de rusos, alemanes e italianos. Un tema fascinante que a menudo pasa desapercibido en los libros de historia militar.
El capítulo sobre la Criptología en el conflicto es obra de José Ramón Soler Fuensanta. Como muchos sabréis, es la "autoridad" por antonomasia en el tema de la criptología española. Tanto en un ámbito cronológico amplio, desde la Edad Media hasta nuestros días, como en relación al período de la Guerra Civil. Experto en máquinas Enigma (una de las cuales desapareció misteriosamente en España), Krya, códigos... y en biografiar los equipos humanos que se improvisaron, que resultaron muy eficaces.
La guerra pilló a ambos ejércitos en una situación de gran atraso en relación a la escucha, encriptación y desencriptación de claves, pero en muy poco tiempo se pusieron al día, en parte con el apoyo de rusos, alemanes e italianos. Un tema fascinante que a menudo pasa desapercibido en los libros de historia militar.
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Me lo he leído esta mañana, desconocía del todo lo acontecido en Ibiza. Trata de la Represión del bando Republicano y casi nada de lo acontecido cuando se ocupan las islas por parte de los nacionales.Buscaglia escribió: ↑14 Jul 2026 Saludos.
El capítulo IX vuelve a abordar un tema muy específico. En este caso, de nuevo de historia local. Se titula Represión frentepopulista en Menorca e Ibiza. Entre la realidad y el mito, va de las páginas 17 7a la 189. Su autor es Juan Negreira, el mayor experto en historia bélica de las Baleares.
Saludos.
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Buscaglia escribió: ↑05 Jul 2026Yo comienzo a reseñar mi capítulo. Se titula La Guerra Civil en Navarra: dos relatos, la historiografía y los hechos. Su planteamiento es doble. Por un lado, hago un ejercicio de síntesis sobre el aporte de Navarra a ambos bandos. Ha sido una síntesis laboriosa porque no quería exceder las 9.000 palabras y había mucho que exponer. Por el lado de los sublevados, me aproximo a su número, características y composición: milicias y Ejército. En las milicias, además de las más conocidas, las del requeté, me he extendido sobre el fenómeno de las siete banderas de Falange. ¿De donde salieron si en julio de 1936 los falangistas con carnet eran poco más de 600? En la narración, he ido alternando los fríos datos con el anecdotario que he recopilado los últimos 30 años. Respecto a los militares profesionales, no me he extendido mucho más allá de citar a los principales porque la mayoría tienen trayectorias conocidas.
Del otro bando, el menos conocido, me he extendido en glosar las circunstancias en que unos 2.000 navarros combatieron en defensa de la República, principalmente en el País Vasco y Madrid. He desarrollado brevemente la cuestión de las deserciones, los "leales geográficos"... Además de describir a los civiles voluntarios, he realizado casi una veintena de breves biografías de militares de carrera que fueron fieles al Gobierno. También de los dos civiles que más escalaron en el escalafón durante la guerra.
Esta es la parte de los "hechos". Mañana comento la parte más polémica, la de la historiografía y los dos relatos incompatibles que desde Navarra se han hecho del conflicto.
Leída tu aportación a esta obra coral. Refleja de manera muy clara tus aportaciones a lo largo de los años al foro en que estamos debatiendo, con abundantes fuentes que reflejan tus argumentos. Me ha llamado la atención que en algunos lugares de Navarra las mayores aportaciones a las unidades de Falange fueron militantes del PNV y no a las unidades del Requeté, pues el PNV y los carlistas no se llevaban muy bien.Buscaglia escribió: ↑06 Jul 2026Saludos.
Acabo hoy de reseñar mi artículo, que va de la página 87 a la 105 del libro.
Además de aportar datos, no he querido eludir una crítica a la historiografía sobre la Guerra Civil en Navarra. Y digo "eludir· porque entro en cuestiones políticamente incorrectas. La damnatio memoriae ha primado desde 1936 en la historiografía y, por desgracia, sigue siendo así hoy en día. Durante la Dictadura se construyó un relato hegemónico, el de la "Navarra laureada", "la nueva Covadonga insurgente". Un relato que no solo ninguneaba a los republicanos, sino que también negligía a las otras familias ideologías que sustentaron al bando nacional. Ese mito de la "Navarra laureada", a partir del año 2000, será sustituido por otro relato antagónico y también parcial. Subjetivismos ideológicos -cuando no intereses clientelares- que llevan lastrando la investigación histórica desde hace 90 años.
Saludos.
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Saludos.
Antes que nada, agradecerte de corazón la adquisición del libro. Estamos acostumbrados a leer "gratis" en internet, pero las editoriales necesitan que haya compradores para sobrevivir.
Respecto al capítulo de Juan Negreira, tienes razón. La información general sobre el libro, antes de que llegase a mis manos, hablaba de represión en general y podía referirse a ambos bandos. Cuando leí el artículo ya me di cuenta que analizaba la republicana.
Lo que comentas sobre que la ubicación de los militantes del PNV en unidades carlistas más que en Falange parece lo natural... sí, aplicando cierto tipo de lógica porque las ideologías parecen más afines. Pero hay otro tipo de lógicas. Que los falangistas necesitaban esos voluntarios... y que los carlistas no porque tenían ya sus propios voluntarios. Que en los pueblos del norte ambos eran adversarios que se disputaban concejales y alcaldes, creándose inquinas locales y quemándose muchos puentes entre ellos. Pero también hay afinidades ideológicas con Falange. Lo nuevo contra lo viejo. Un nacionalista vasco y un falangista tildaban de cavernícolas a los carlistas y se consideraban "la modernidad y el futuro", lo que abría vasos comunicantes.
Y parte de esta percepción de unidad de acción entre PNV y carlistas forma parte de un engaño colectivo que se dio desde la Transición. Desde el nacionalismo vasco, hubo un discurso intentando desligar todo lo vasco con el bando nacional y España. Pero era imposible desligar un falangista vasco con la idea de España. Un carlista no, se podía apelar a que era un "protonacionalista vasco" engañado y manipulado por los caciques españoles. Un carlista era al PNV como el Viejo Testamento al Nuevo Testamento, tal cual. Así que nos vendieron la burra de que los nacionalistas vascos obligados a militar en el bando nacional fueron todos al carlismo o al ejército con la quinta que les tocase. Y algunos fueron pero, como relato en el capítulo, otros muchos navarros fueron a Falange. Algo que en los pueblos se sabía perfectamente pero que hijos y nietos han querido ocultar porque son realidades incómodas y vivimos más cómodos en la ficción.
Antes que nada, agradecerte de corazón la adquisición del libro. Estamos acostumbrados a leer "gratis" en internet, pero las editoriales necesitan que haya compradores para sobrevivir.
Respecto al capítulo de Juan Negreira, tienes razón. La información general sobre el libro, antes de que llegase a mis manos, hablaba de represión en general y podía referirse a ambos bandos. Cuando leí el artículo ya me di cuenta que analizaba la republicana.
Lo que comentas sobre que la ubicación de los militantes del PNV en unidades carlistas más que en Falange parece lo natural... sí, aplicando cierto tipo de lógica porque las ideologías parecen más afines. Pero hay otro tipo de lógicas. Que los falangistas necesitaban esos voluntarios... y que los carlistas no porque tenían ya sus propios voluntarios. Que en los pueblos del norte ambos eran adversarios que se disputaban concejales y alcaldes, creándose inquinas locales y quemándose muchos puentes entre ellos. Pero también hay afinidades ideológicas con Falange. Lo nuevo contra lo viejo. Un nacionalista vasco y un falangista tildaban de cavernícolas a los carlistas y se consideraban "la modernidad y el futuro", lo que abría vasos comunicantes.
Y parte de esta percepción de unidad de acción entre PNV y carlistas forma parte de un engaño colectivo que se dio desde la Transición. Desde el nacionalismo vasco, hubo un discurso intentando desligar todo lo vasco con el bando nacional y España. Pero era imposible desligar un falangista vasco con la idea de España. Un carlista no, se podía apelar a que era un "protonacionalista vasco" engañado y manipulado por los caciques españoles. Un carlista era al PNV como el Viejo Testamento al Nuevo Testamento, tal cual. Así que nos vendieron la burra de que los nacionalistas vascos obligados a militar en el bando nacional fueron todos al carlismo o al ejército con la quinta que les tocase. Y algunos fueron pero, como relato en el capítulo, otros muchos navarros fueron a Falange. Algo que en los pueblos se sabía perfectamente pero que hijos y nietos han querido ocultar porque son realidades incómodas y vivimos más cómodos en la ficción.
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El siguiente capítulo es Polonia, las armas y el "affaire" del Sylvia, de Lucas Molina, uno de los autores ya clásicos sobre la Guerra Civil. En este caso, es al unísono de temática concreta y de tema general. Es de temática concreta porque analiza al detalle la captura del vapor Sylvia y de su carga de armas. Pero, a partir de ese suceso, analiza las ventas de armas polacas y sus envíos a la República. Y, trascendiendo los meros datos, señala cómo cierta historiografía ha mostrado a los traficantes polacos como "malhechores" que intentaban dañar los intereses de su cliente, la República española. El autor refuta esa visión con fuentes históricas muy variadas.
El siguiente capítulo es Polonia, las armas y el "affaire" del Sylvia, de Lucas Molina, uno de los autores ya clásicos sobre la Guerra Civil. En este caso, es al unísono de temática concreta y de tema general. Es de temática concreta porque analiza al detalle la captura del vapor Sylvia y de su carga de armas. Pero, a partir de ese suceso, analiza las ventas de armas polacas y sus envíos a la República. Y, trascendiendo los meros datos, señala cómo cierta historiografía ha mostrado a los traficantes polacos como "malhechores" que intentaban dañar los intereses de su cliente, la República española. El autor refuta esa visión con fuentes históricas muy variadas.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Saludos.
Y con ese capítulo finaliza el libro en cuanto a desarrollos. Ya el resto es el índice onomástico (algo muy de agradecer para las búsquedas) y las fuentes, tanto archivísticas como bibliográficas.
A mi entender, una obra colectiva con algunos capítulos de enorme interés. Un esfuerzo digno para aportar nuevos datos y nuevos puntos de vista a una guerra de hace 90 años sobre la que se ha escrito mucho... e investigado menos.
Y con ese capítulo finaliza el libro en cuanto a desarrollos. Ya el resto es el índice onomástico (algo muy de agradecer para las búsquedas) y las fuentes, tanto archivísticas como bibliográficas.
A mi entender, una obra colectiva con algunos capítulos de enorme interés. Un esfuerzo digno para aportar nuevos datos y nuevos puntos de vista a una guerra de hace 90 años sobre la que se ha escrito mucho... e investigado menos.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Pues sí, pinta tremendo. Muchas gracias por tan detallada reseña.
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Saludos.
Es que Engel, Soler, Sagarra... hay un plantel de autores de lo mejorcito en materia de Guerra Civil. A mi me ha parecido un libro muy interesante, sabiendo que al ser cada capítulo de un autor y un tema específico, unos van a gustar más que otros. Como dije, es la misma fórmula que el libro que nos publicaron con artículos de autores del Foro Gran Capitán.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Hay un par de artículos donde se hace una critica a otros autores, el de " La captura del vapor Sylvia" y el de "El factor humano en ambos ejércitos". En uno de ellos se habla, como no , de Ángel Viñas.
Saludos
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Pepe
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Saludos.
Si, la crítica a Viñas, a Southworth y a otros "historiadores-catedráticos-universitarios" es habitual en quienes firman esos capítulos. Y los entiendo, porque intuyo se sienten ninguneados por unos historiadores que, en lugar de refutar sus argumentos, se limitan a descalificar o a hacer el vacío a quienes investigan desde fuera de la Universidad.
En este Foro, que sabemos de temas bélicos, seguramente a muchos nos han sorprendido afirmaciones de profesores de Historia del tipo "Moscú engaña a la República vendiéndoles fusiles Moisint de 1891" o "Alemania se impone a Francia en 1940 porque los alemanes tienen tanques y los franceses, no" (por no llegar a lo del compañero del Foro que le echaron de clase por negarle a la profesora que fuesen los alemanes quienes bombardearon Montecassino).
Ya, el registro que se utiliza para una crítica constructiva queda en manos del autor. Yo mis críticas hacia la historiografía que se ha hecho y se hace en Navarra he intentado que fuese amable. Espero haberlo logrado.
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Y yo me quejaba de mis profesores...
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
"El fuego puede ser nuestro mejor amigo; ya sea asando unas chuletas, ya sea atacando al VietCong". Sgt. Seymour Skinner US Army
Yo para ser feliz quiero un Garand. /// Semper Fi! /// Para que el mal triunfe, solo es necesario que los hombres buenos no hagan nada.
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Lo de Montecassino no lo sabia, ¿quien era el usuario del foro?Buscaglia escribió: ↑05 Ago 2026Saludos.
Si, la crítica a Viñas, a Southworth y a otros "historiadores-catedráticos-universitarios" es habitual en quienes firman esos capítulos. Y los entiendo, porque intuyo se sienten ninguneados por unos historiadores que, en lugar de refutar sus argumentos, se limitan a descalificar o a hacer el vacío a quienes investigan desde fuera de la Universidad.
En este Foro, que sabemos de temas bélicos, seguramente a muchos nos han sorprendido afirmaciones de profesores de Historia del tipo "Moscú engaña a la República vendiéndoles fusiles Moisint de 1891" o "Alemania se impone a Francia en 1940 porque los alemanes tienen tanques y los franceses, no" (por no llegar a lo del compañero del Foro que le echaron de clase por negarle a la profesora que fuesen los alemanes quienes bombardearon Montecassino).
Ya, el registro que se utiliza para una crítica constructiva queda en manos del autor. Yo mis críticas hacia la historiografía que se ha hecho y se hace en Navarra he intentado que fuese amable. Espero haberlo logrado
También existen "batallitas" dentro de las universidades, el catedrático apalancado y los profesores titulares que empiezan a despuntar.
Tus criticas han sido amables y fundadas, y has logrado lo que buscabas.
Saludos.
Pepe
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Por suerte a estos catedráticos apalancados les va llegando la jubilación. Entre los catedráticos de entre 50 y 60 años no hay casi ninguno apalancado, és imposible apalancarse a menos que se tenga la jeta de apropiarse del trabajo ajeno.
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Bueno, es que Moscu engaño a la República con el precio del armamento , la documentación lo acredita, pero también Polonia, etc,todo kiski vamos .
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Saludos.
Como la anécdota le pasó a otro, mejor que la traiga él aquí si le apetece.
Por supuesto, que hubo un engaño y un abuso en las ventas, eso no lo ponen en duda ni unos ni otros. Pero en este capítulo lo que se critica es presentar a los traficantes polacos en un complot para dañar los intereses de la República española, vendiéndole armas que carecían de utilidad. Pero resulta que están vendiendo la versión polaca del BAR americano, morteros Stokes-Brand de 81 mm, ametralladoras Chauchat y Bergman LMG 15 de la Gran Guerra, Solothurn antiaéreos de 20 mm... armas que en el Ejército nacional se consideraban aptas para el combate y se utilizaban. Cuaestiones que los historiadores que no saben de armamento no perciben.
Y creo que el agravio viene de que un historiador había escrito respecto a libros anteriores sobre la venta de armas, que "ha sido tratada por otros autores (no muchos), aunque con información deficiente, incompleta y manipulada". Incluso habla de "autores", eludiendo la palabra "historiadores".
Como la anécdota le pasó a otro, mejor que la traiga él aquí si le apetece.
Por supuesto, que hubo un engaño y un abuso en las ventas, eso no lo ponen en duda ni unos ni otros. Pero en este capítulo lo que se critica es presentar a los traficantes polacos en un complot para dañar los intereses de la República española, vendiéndole armas que carecían de utilidad. Pero resulta que están vendiendo la versión polaca del BAR americano, morteros Stokes-Brand de 81 mm, ametralladoras Chauchat y Bergman LMG 15 de la Gran Guerra, Solothurn antiaéreos de 20 mm... armas que en el Ejército nacional se consideraban aptas para el combate y se utilizaban. Cuaestiones que los historiadores que no saben de armamento no perciben.
Y creo que el agravio viene de que un historiador había escrito respecto a libros anteriores sobre la venta de armas, que "ha sido tratada por otros autores (no muchos), aunque con información deficiente, incompleta y manipulada". Incluso habla de "autores", eludiendo la palabra "historiadores".
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
A los Polacos lo que le intereso fue el dinero en divisas contante y sonante, por eso solo 2 % de sus ventas en la guerra civil fue a los Nacionales, con los que estaban de corazon pero pagaban a fiado, a credito a largo, no creo en ninguna conspiracion perse para perjudicar a la Republica, los Polacos, como todo el mundo, querian hacer negocio y aprovecharon la situacion, convirtiendose en los segundos vendedores de armas a la Republica, tras la URSS.
Los organismos oficiales Polacos para la exportacion de armas, la SEPEWE y el KZU, incluso hicieron trampas a su propio gobierno , los mandos de ambos organismos, generales, altos funcionarios, y algun ministro, se llevaron su buen pellizco que ingresaron en bancos suecos, con el armamento vendido a la Republica, cuanto mas vendian mas ganaba el estado y de paso ellos mismos.Solo podian vender, teoricamente nada de nada, pero segun sus normas armamento desgastado o retirado por no reglamentario, y vendieron junto a armamento viejo( caso de la artilleria, de las 294 piezas solo 8 se podian considerar modernas) otro moderno y hasta nuevo que no hacia nada habia salido de la produccion para sus propias fuerzas armadas, sumidas en pleno programa de rearme, como los AA ,los contracarro, los morteros, BAR, etc.Fue tal la codicia y corrupcion que se llego a ofrecer armas en plena fabricacion, y hasta el PZL-37 en julio del 37, aun proyecto secreto, pero se opuso el Estado Mayor General Polaco, una cosa era vender armas viejas y otra muy distinta nuevas de paquete, cuando la industria militar no era capaz de hacer frente a la produccion del programa de rearme acelerado en marcha.
Al respecto lo que dijo el director de la SEPEWE ( Compañia Polaca de exportacion de industrias de guerra), Coronel Sokolowski ya exiliado en Paris en marzo de 1940:
"Los imperativos economicos presidieron la toma de decisiones.El gobierno " Blanco" Español no tenia dinero y en cualquier caso estaba siendo apoyado por gobiernos politicamente afines.El gobierno " Rojo", por otra parte, tenia gran cantidad de dinero, pero carecia de suficentes reservas de material de guerra y dadas las dificultades para procurarse armas habia tenido que pagar precios muy elevados por ellas en monedas fuertes. Que yo recuerde, las consideraciones politicas no fueron importantes ".. Recogido en, Expediente SEPEWE, Polish Institute and Sikorski Museum, Kensington, Londres.( Citado por Howson en "Armas para España", pag 155).
En definitiva, a los Polacos, afines en lo ideologico al bando Nacional, lo que les importo fue la Platita.
Sobre Armas Polacas en la Guerra Civil:
viewtopic.php?t=30102
Los organismos oficiales Polacos para la exportacion de armas, la SEPEWE y el KZU, incluso hicieron trampas a su propio gobierno , los mandos de ambos organismos, generales, altos funcionarios, y algun ministro, se llevaron su buen pellizco que ingresaron en bancos suecos, con el armamento vendido a la Republica, cuanto mas vendian mas ganaba el estado y de paso ellos mismos.Solo podian vender, teoricamente nada de nada, pero segun sus normas armamento desgastado o retirado por no reglamentario, y vendieron junto a armamento viejo( caso de la artilleria, de las 294 piezas solo 8 se podian considerar modernas) otro moderno y hasta nuevo que no hacia nada habia salido de la produccion para sus propias fuerzas armadas, sumidas en pleno programa de rearme, como los AA ,los contracarro, los morteros, BAR, etc.Fue tal la codicia y corrupcion que se llego a ofrecer armas en plena fabricacion, y hasta el PZL-37 en julio del 37, aun proyecto secreto, pero se opuso el Estado Mayor General Polaco, una cosa era vender armas viejas y otra muy distinta nuevas de paquete, cuando la industria militar no era capaz de hacer frente a la produccion del programa de rearme acelerado en marcha.
Al respecto lo que dijo el director de la SEPEWE ( Compañia Polaca de exportacion de industrias de guerra), Coronel Sokolowski ya exiliado en Paris en marzo de 1940:
"Los imperativos economicos presidieron la toma de decisiones.El gobierno " Blanco" Español no tenia dinero y en cualquier caso estaba siendo apoyado por gobiernos politicamente afines.El gobierno " Rojo", por otra parte, tenia gran cantidad de dinero, pero carecia de suficentes reservas de material de guerra y dadas las dificultades para procurarse armas habia tenido que pagar precios muy elevados por ellas en monedas fuertes. Que yo recuerde, las consideraciones politicas no fueron importantes ".. Recogido en, Expediente SEPEWE, Polish Institute and Sikorski Museum, Kensington, Londres.( Citado por Howson en "Armas para España", pag 155).
En definitiva, a los Polacos, afines en lo ideologico al bando Nacional, lo que les importo fue la Platita.
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Re: Publicación del libro La Guerra Civil española. 90 años después.
Saludos.MENCEY escribió: ↑06 Ago 2026 A los Polacos lo que le intereso fue el dinero en divisas contante y sonante, por eso solo 2 % de sus ventas en la guerra civil fue a los Nacionales, con los que estaban de corazon pero pagaban a fiado, a credito a largo, no creo en ninguna conspiracion perse para perjudicar a la Republica, los Polacos, como todo el mundo, querian hacer negocio y aprovecharon la situacion, convirtiendose en los segundos vendedores de armas a la Republica, tras la URSS.
Los organismos oficiales Polacos para la exportacion de armas, la SEPEWE y el KZU, incluso hicieron trampas a su propio gobierno , los mandos de ambos organismos, generales, altos funcionarios, y algun ministro, se llevaron su buen pellizco que ingresaron en bancos suecos, con el armamento vendido a la Republica, cuanto mas vendian mas ganaba el estado y de paso ellos mismos.Solo podian vender, teoricamente nada de nada, pero segun sus normas armamento desgastado o retirado por no reglamentario, y vendieron junto a armamento viejo( caso de la artilleria, de las 294 piezas solo 8 se podian considerar modernas) otro moderno y hasta nuevo que no hacia nada habia salido de la produccion para sus propias fuerzas armadas, sumidas en pleno programa de rearme, como los AA ,los contracarro, los morteros, BAR, etc.Fue tal la codicia y corrupcion que se llego a ofrecer armas en plena fabricacion, y hasta el PZL-37 en julio del 37, aun proyecto secreto, pero se opuso el Estado Mayor General Polaco, una cosa era vender armas viejas y otra muy distinta nuevas de paquete, cuando la industria militar no era capaz de hacer frente a la produccion del programa de rearme acelerado en marcha.
Al respecto lo que dijo el director de la SEPEWE ( Compañia Polaca de exportacion de industrias de guerra), Coronel Sokolowski ya exiliado en Paris en marzo de 1940:
"Los imperativos economicos presidieron la toma de decisiones.El gobierno " Blanco" Español no tenia dinero y en cualquier caso estaba siendo apoyado por gobiernos politicamente afines.El gobierno " Rojo", por otra parte, tenia gran cantidad de dinero, pero carecia de suficentes reservas de material de guerra y dadas las dificultades para procurarse armas habia tenido que pagar precios muy elevados por ellas en monedas fuertes. Que yo recuerde, las consideraciones politicas no fueron importantes ".. Recogido en, Expediente SEPEWE, Polish Institute and Sikorski Museum, Kensington, Londres.( Citado por Howson en "Armas para España", pag 155).
En definitiva, a los Polacos, afines en lo ideologico al bando Nacional, lo que les importo fue la Platita.
Sobre Armas Polacas en la Guerra Civil:
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Es que esa es la tesis del capítulo. Que los polacos iban a hacer dinero, vendiendo lo que tenían (que, en casos, era lo que les sobraba según introducían en su ejército armas modernas). Pero sin ningún complot detrás, solo querían vender armas: las buenas, las regulares y las malas.
El transfondo del debate creo que es algo puramente ideológico. Algunos historiadores, muy mayoritarios en la universidad, siguen buscando justificaciones externas a la derrota de la República: la No Intervención (como si Londres pudiese haber sentido simpatía por el Frente Popular); la traición de la URSS; el complot de vendedores polacos y suizos... Y lo entiendo, cuesta mucho asumir que la República se derrota a sí misma o que la sublevación de los militares tenía también su respaldo popular. Pero desde la ciencia histórica hay que asumirlo, eso no implica cambiar de ideología en el presente.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.
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